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メカのあたり 「デッサン・パース」

メカの頭部なのですが、どうしても立体感が出ません。
上部の人間のようにちょっと傾いたのを描きたいのですが、
実物がないため模写ができず、あたりを取って描いてみるのですが、
どうしても傾きすぎてしまいます。仕方がないので中心線のあたりを
ずらして修正していくと下のようになってしまいます。
気になってるポイントは、

@・立体感?が無い。
A・左右比で右のほうが小さく見えてしまう。

Aですがバランスをとろうとして修正すると、頭が傾きすぎてしまいます。

パースはまだあまり意識してないのでデッサンがおかしいんだと思います。

詳しい方いたらアドバイスお願いします。

めるめるさん [検索]

No.002251 [編集/削除]

675 x 817 (83 kb)/up/ 2015年10月28日(水)


[002251通報]

No. 002251 コメント〆
無題 「デッサン・パース」

初めて投稿致します。よろしくお願いします。

アナログで線画を描き、コピックで色をつけてスキャンしました。
ポニテ少女が膝立ちで座っており、黒髪子が前から抱きついている構図です。
描き終わった後に、ポニテ少女の向こう側の足に違和感を感じたのですが、どう直したら良いのかわからず投稿しました。
二人以上の人物を同じ画面に置くと、遠近感がつかめずに悩んでいます。
趣味で楽しむ程度に描いていますが、できればアドバイスをよろしくお願いします。

すいかさん [検索]

No.002093 [編集/削除]

846 x 994 (151 kb)/up/ 2015年01月24日(土)


宗貴さん

すいかさんこんばんは。

添付の青○部分の輪郭線は気になりますね。足首の周りだけ見ると、足の裏から見ているように感じます。
膝の向きや曲がり具合からすると足の甲側が手前になりそうです。この食い違いで違和感が出ているのかもしれません。

以上、参考になれば幸いです。

更新:2015年01月26日(月) [No.002093-2 - 編集]
さん

 すいかさん、はじめまして。

 人物2人の絡み絵というのは確かに描くのが難しいですね。
 絡み絵を描くコツは「2人の位置関係を決める」ことです。位置関係は床面が見える場合は床面パースのアタリを取り、体が接地している場所で決まります。
 イラストに床面パースのアタリを取ると、女の子の体の真正面から男の子が抱きついているのに、男の子の腰の接地位置がズレているように見えます。というより男の子の尻が大きいので接地具合がズレているように見え、また大きな尻を脚で挟むための開き具合が合っていないように見えてしまうのです。
 女の子の体は多少の微調整は必要なものの、体の繋がり自体はそれほどおかしくなくちゃんと描けていると思います。右脚に違和感を覚える原因は、実は男の子の腰の接地具合によるもののほうが大きいです。
 
 添付に加筆修正参考を載せてあります。参照のほどを。
 
 すいかさんが絵を描く上で参考になりましたら幸いです(^^)。

更新:2015年01月26日(月) [No.002093-3 - 編集]
すいかさん

 >宗貴さん

アドバイスありがとうございます。足首から下を様々な角度で描けるように、ということですね。参考になります。

 >Tさん

細かい添削をして頂き、ありがとうございます。バースは丁寧に取っていなかったので、今後は気をつけます。この度は、ありがとうございました。

2015年01月27日(火) [No.002093-4 - 編集]

[002093通報]

No. 002093 コメント〆
無題 「デッサン・パース」

こんばんは。
先日Tさんにアドバイス頂いたものを参考に改変してみました。
Tさんのおっしゃっていた通り虎のいる部屋は高い場所にある設定です。
建物のアオリはこのような感じで大丈夫なのでしょうか?

それから、右真ん中あたりの橋(特にアーチの形)と手前の茶器も違和感を感じます。
茶器は形からいくとカップ手前、ポット奥になると思うのですがその場合どれくらい距離を離せばそれらしく見えるでしょうか?

もしお時間許す様でしたら、ご教授頂けると幸いです。


konさん [検索]

No.002090 [編集/削除]

646 x 605 (260 kb)/up/ 2015年01月17日(土)


さん

 konさん、こんばんは。

 遠景の建物はちゃんとパースが合っています。アオリの具合も大丈夫です。
 ただ遠景の建物は描き込みが多いので、描き過ぎると手前の部屋との遠近感が無くなるので注意が必要です。
 

 橋のパースや茶器の楕円についても、添付に加筆修正参考を載せてあります。参照のほどを。
 
 konさんが絵を描く上で参考になりましたら幸いです(^^)。

2015年01月19日(月) [No.002090-1 - 編集]
konさん

>Tさん
お忙しいところ、アドバイスありがとうございます!
建物のパース、アオリは大丈夫なようでほっとしております。
茶器も修正画像を参考にすぐ、直させて頂きたいと思います。
遠景と近景のアドバイスも考慮しつつ、なんとか完成させたいと思います。

Tさんの的確で解りやすいアドバイスに、これ以上どう頑張っていけば良いのか分からなくなっていたトコロを救って頂きました。
本当にありがとうございます!

2015年01月20日(火) [No.002090-2 - 編集]
あるんさん

まっすぐな顔ってどうやってかくんでしょうか・・(´・ω・`)

2015年01月31日(土) [No.002090-3 - 編集]

[002090通報]

No. 002090 コメント〆
無題 「デッサン・パース」

こんばんは。
下描き状態で申し訳ございません。
趣味でたまに絵を描いています。人物、建物、人工物等が苦手です。
最近、建物も描いてみようと大まかなイメージで描いてみたのですがパースというものがよく解らず、この絵でも背景の建物と手前の床、天井などがこれで大丈夫なのかどうか解りません。
普段、誰かに絵を見て貰うこともないので、どなたかにアドバイスを頂ければと思い投稿させて頂きました。


位置関係としては奥から 
切り立った岩の山々・長い橋・小さめの岩山と建物群・少女と虎のいる建物・
茶器・木蓮の花が一番手前 といった感じを意識しています。
パースのとりかたを教えて頂けると幸いです。

konさん [検索]

No.002078 [編集/削除]

561 x 525 (500 kb)/up/ 2015年01月08日(木)


さん

 konさん、はじめまして。

 中華的な風景が幻想的で雰囲気がありますね。
 絵は「2点透視図法」で描かれていますね。パースは一見難しそうですが、数学的な法則で成り立っているものなので、その理屈さえ把握できれば、実は計算で遠近感や立ち位置による物の大きさが割り出せます。

 また「2点透視図法」を使うコツは、「アイレベル上の2つの消失点同士を近づけない」ことです。
 2つの消失点同士が近いとパースがキツくなり、建物などの角が鋭角的に歪んでしまうからです。
 「2点透視図法」で絵を歪ませないためには、「2つの消失点は必ず画面の外」に設定します。

 添付に加筆修正参考を載せてあります。参照のほどを。
 
 konさんが絵を描く上で参考になりましたら幸いです(^^)。

更新:2015年01月10日(土) [No.002078-1 - 編集]
konさん

>Tさん
はじめまして。
この度は、とても解りやすく丁寧なアドバイスをありがとうございます!
私の理解力では、実践しても上手くできないかもしれませんが今から添付して頂いた画像をもとに書き直してみたいと思います。

ありがとうございました^^

2015年01月10日(土) [No.002078-2 - 編集]

[002078通報]

No. 002078 コメント〆
「デッサン・パース」


このような状態での投稿は大丈夫なのでしょうか;


人物や背景のパース歪みなど指摘してもらいたいと思っています。

ピアノ、イス、ライトなどが特に;

細かい書き込みは既にラフとして別にあるのですがあまりに汚かったので
背景線や人物などだけ縁どりました。

お願いします!

lucaさん [検索]

No.000963 [編集/削除]

731 x 492 (70 kb)/up+shipainter/ 2014年01月04日(土)


Tさん

 lucaさん、こんばんは。
 イラストを拝見しますと1点パースが使われているようですが、アイレベルと消失点が設定されていないのでパースの向きがバラバラになっていますね。
 1点パースの基本は

・「必ずアイレベル(カメラマンの目の高さ)を設定する」
・「消失点は必ずアイレベル上に設定する」

の2点です。

 添付に詳しくありますので参照のほどを。

 lucaさんが絵を描く上で参考になりましたら幸いです(^^)。

2014/01/06(Mon)22: [No.000963-1 - 編集]
lucaさん

>Tさま

いつもわかりやすい説明ありがとうございます!

そうです確かにそのあたりに一点透視図法(もどき)をしていました!
ですがパソコンにスキャナで取り込んで手直しをした際は何も考えていませんでした;

ライトも最後につけたしたものです;
窓の位置も、座った時に外が見えたら良いな〜としか;
こうしてみると本当におかしいですね・・。

アイレベルというものの存在を知れてよかったです。
少しずつズレを直すだけで全然違いますね!



隠れた部分もきちんとかいてみるようにしてみますね!
完成したらまた塗りについても載せると思うのでよかったら見てやってください^0^

2014/01/07(Tue)21: [No.000963-2 - 編集]

[000963通報]

No. 000963 コメント〆
「デッサン・パース」

 申し訳ございません。またこの掲示板利用させて頂きます(´;ω;`)

 今回教えていただきたいのはアオリのパースの取り方です。このような円柱が重なった図形の場合、どのようにパースを取っていけばいいのか分からず困っております。ほんの少し画面手前側に迫って来ている感じを出したかったのですが、画像では平坦になっており、全体的に可笑しなことになっております(; ´゚ω゚) 絵師名簿に、この画像に使ったパースを載せているので、そちらもご覧になってもらいたいです。

 線もまとまっていない汚いラフ絵ですが、どうかアドバイスのご教授をどなたかお願い致します。状況が分かりにくいと思いますので、その辺りもご指摘お願い致しますm(__)m

くまくまさん [検索]

No.000952 [編集/削除]

666 x 800 (209 kb)/up+shipainter/ 2013年09月24日(火)


さん

こんにちは〜。

近距離から見上げる構図の時は上方の一点透視ではなく画面奥にも消失点を置かないと駄目ですよ。上方一点では遠距離から望遠鏡で眺めているような状態になってしまいます。上方向のパースはもっと緩くてもいいかもしれません。
円柱は最初から円として見るよりも先に角柱などで考えると解りやすいと思います。図はだいぶ雑で見づらいかもしれませんが雰囲気が伝わりますかね。縦の補助線が湾曲しているのは一応水平線を跨いで下方の消失点に向かうためです。
円を描く場合も単純な楕円形ではなくパースを付ける必用があるのですが、これも手描きの場合は図の下のように四角いガイドを描いてみたほうが把握しやすいでしょう。

こんな説明で伝わるかどうか判りませんが…。

2013/09/25(Wed)00: [No.000952-1 - 編集]
くまくまさん

暇つぶしに名簿更新してたら、凄くいいタイミングでした!

初めまして、たさん。とてもためになるアドバイスありがとうございます!

私も実はその方法使ってたんですよ! 円を16等分したパースを上から少しずつ拡大しながら貼り付けていったんです。ただ、たさんの仰るとおり消失点は中央1つのみだったのでずれていったんでしょうね(; ´゚ω゚)

人間と違ってこういう円の図形のアオリは、大体で描いてくと少しずつずずれていくんですね。勉強になります(・ω・`。)  もう一度たさんの教えに従って丁寧にパースからやり直したいと思いますm(__)m

2013/09/25(Wed)00: [No.000952-2 - 編集]
さん

@自己訂正
遠距離から望遠鏡で見たら上方向のパースも付きませんね。
失礼しました_:(´ཀ`」 ∠):_

2013/09/25(Wed)01: [No.000952-3 - 編集]
さん

 くまくまさん、こんにちは。

 またまた難しい絵に挑戦していますね(^^;)。その意気込みのよさが上達の早道につながりますよ(^^)。
 パースについての考え方は、たさんの仰る通りです。その考えに基づきながら、実際のくまくまさんの絵に当てはめてみました。
 パースによって楕円の傾きが変わるので少し難しいかもしれませんが(^^;)。

 詳しいことは添付にありますのでご参照のほどを。

 くまくまさんが絵を描く上での参考になりましたら幸いです(^^)。

2013/09/25(Wed)10: [No.000952-4 - 編集]
くまくまさん

 Tさんいつも丁寧なアドバイスありがとうございます!!!

 たさんとTさんの指示に従ってパース最初から作り直してみました! アイレベルはキャンパス上の一番下で、消失点はキャンパス外にあります。もしこのパースが駄目な点があればご指摘をお願いしたいのですが・・・自分じゃこれが限界です(´;ω;`)

 今の実力じゃこんなんまともに描けるとは思いませんが、私なんでも思いついたの一度はやってみないと気がすまないんですよ! 失敗前提でもです! 無論全力は尽くしますが(;´∀`)

 かなり時間がかかりそうですが、頑張ってみます!!!

2013/09/25(Wed)19: [No.000952-5 - 編集]
さん

 何だかスゴイですね。建築パースみたいです(^^;)。手前に迫ってくる迫力は充分にありますね!

 どんな絵が出来るのか楽しみにしております(^^)。

2013/09/25(Wed)20: [No.000952-6 - 編集]
さん

パースを取り直されてしまった後でちょっと言いづらいんですけれども^^;元絵の構図をあまり崩さず少し迫力をプラスするというのであれば、奥行方向の一点透視のみで上方向には消失点を作らなくても良かったのかもしれません。このままでは座っている女の子は脚しか見えなさそうですし、パースがキツイため見ようによっては円筒ではなく上がすぼまった円錐台形のようにも捉えられてしまいます。二点透視にするにしても消失点をもっと離して緩やかにした方が自然でしょう。手近に円筒形のものでもあれば顔に近づけてどう見えるか確認してみてください。何なら紙切れか何かを女の子に見立てて載せてみた状態で。程よく全体像が把握出来る距離では上下方向にあまり極端なパースは付かないと思いますがいかがでしょう。

2013/09/25(Wed)22: [No.000952-7 - 編集]
くまくまさん

・・・流石ですねたさん。今私非常にそれで困っております。一応人の座れる台座を考慮したパースを取ってみたのですが、ラフ絵の通り人を配置するとですね、人が豆粒サイズになってしまいました。パースを強調させすぎた結果ですね(´;ω;`)

もういっそのこと顔をこっちに覗かせるか、コウモリのようにぶらさげようかと考えておりますが、このアイデアどうでしょうか? 本当はご進言の通りもう一度パースを組み立て直した方がいいのですが、多分私直してる途中で心折れます。

2013/09/25(Wed)22: [No.000952-8 - 編集]
さん

おおう…。
では元絵の上半分は活かして下半分だけ直すというのはいかがでしょう。パースにとらわれて構図が崩れるのはちょっと本末転倒な気もしますし、全体をひとつの消失点に綺麗に揃えるのは諦めて下半分(シャンデリアのくびれているような所から下)だけでも奥行方向のパースに乗る形に出来れば元絵の違和感や平坦さは改善出来ると思います。円もパースに合わせて歪ませるとか細かいことは言わず、単純な楕円が下に行くにつれ潰れているよう描くだけ。上半分だけ上方向にパースが付いているのもこの場合は迫力を出す演出として有効に働くかもしれません。

2013/09/25(Wed)23: [No.000952-9 - 編集]
くまくまさん

その方法採用させていただきます!!! そっちの方が気楽に出来そうですね( ´∀`)

2013/09/26(Thu)00: [No.000952-10 - 編集]

[000952通報]

No. 000952 コメント〆
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