お絵かき掲示板Art.netあーとねっとテキスト掲示板

各掲示板の統合

記事No.000679 この記事は現在、観覧とコメントが、できます。

記事投稿者:ミミニャ〜さん管理人 ID2NCUeh5LP8w
Windows10(Mozilla 11.0)
投稿日:2019年02月02日(土) 11:48 (親記事の更新:2019年02月16日(土) 15:46)

各掲示板の統合状況です。

統合完了「オリジナルイラストお絵かき掲示板」+「練習用お絵かき掲示板」=「ARTNETお絵かき掲示板」

作業中「ファンイラスト板」+「ARTNETお絵かき掲示板」+「アップロード掲示板」


■作成予定
・コメントがある状態での親記事だけの削除機能

■修正・実装済・力作などのピックアップ機能

・週間テーマに反映されていない絵がちらほらある?
・途中保存リスト内検索
・追加分の過去ログの全記事各1レス目が喪失
・現行ログの全記事各1レス目が喪失
・統合後にコメント0の記事に書き込んだコメントが消えるバグ
・編集頁のバックアップリンクの誤記
・スマホの類いでのデザイン崩れ等の修正
・スマホの類いで押しにくいリンク等の修正
・しぃぺ>途中保存>続き>更新されないバグ修正

その他、変更点など、また後で追記します。
m(__)m

レス記事No.1 投稿者:ミミニャ〜さん管理人 ID2NCUeh5LP8w
Windows10(Mozilla 11.0)
投稿日:2019年02月02日(土) 14:57

バグを直さないまま継続すると取り返しが使いないほど壊れそうなので、いったん閉じました;
すみませんが、現在点検中です
m(__)m

レス記事No.2 投稿者:--さん IDS11.mWDRkTo
投稿日:2019年02月02日(土) 15:53 (更新:2019年02月02日(土) 15:56)

この記事は投稿者により削除されています。

レス記事No.3 投稿者:ミミニャ〜さん管理人 ID2NCUeh5LP8w
Windows10(Mozilla 11.0)
投稿日:2019年02月02日(土) 16:15

緊急メンテナンス終了しました。
申し訳ありませんでした。

統合前にあったレス記事の一部が消えていたログを4747件修復しました。
過去ログもレスが消えているのがありますので、これから修正を行います。

ご連絡くださった方、本当にありがとうございました。
これ放っておいたら大変な事になるところでした;;
ありがとうございます m(_ _;)m

引き続き点検中ですが、何かお気付きの点などありましたら、
皆様、教えてくださると助かります。
m(__)m

現在、コメントなのか絵の投稿なのか解りませんが、
ログが破損するバグが発生しているようです。
もう数百回と試しているのですが、私の環境では発生しないので原因が解っていません。

おそらく環境依存ではなくて、何か特定の手順で投稿や編集を繰り返した後とか、
手順によって発生する気はするのですが・・・

レス記事No.4 投稿者:ミミニャ〜さん管理人 ID2NCUeh5LP8w
Windows10(Mozilla 11.0)
投稿日:2019年02月02日(土) 20:39

すみません
途中保存データに致命的な問題が発覚したので、
途中保存データだけ緊急メンテナンス中です><;

レス記事No.5 投稿者:ミミニャ〜さん管理人 ID2NCUeh5LP8w
Windows10(Mozilla 11.0)
投稿日:2019年02月02日(土) 21:50

オリジナル板からの引継ぎ途中保存データに互換性の問題が出ていたのを修復しました。
たびたび申し訳ありませんm(__;)m

途中保存リストのアクセスを再開しました。

レス記事No.6 投稿者:ぎんの字さん ID97APEMjLGpY
Windows7(Mozilla 11.0)
投稿日:2019年02月02日(土) 22:54

統合作業、おつかれさまです。
少しさわった程度ですが、特に不都合はなかったです。
利用させていただく上で、何か出てきたら、ご連絡しますね^^

レス記事No.7 投稿者:ミミニャ〜さん管理人 ID2NCUeh5LP8w
Windows10(Mozilla 11.0)
投稿日:2019年02月03日(日) 09:56

ぎんの字さんありがとうございます。
助かります><;

今日はちょっと時間が取れないので
夜にでも、また点検します><;

レス記事No.8 投稿者:ぷらむさん IDHZk.OoucUsY
Windows10(Mozilla 11.0)
投稿日:2019年02月03日(日) 22:02

板統合作業お疲れ様です!
途中保存のことで気付いたことがあるのですが絵の続きを描いて保存したのですがデータがそのままで更新されないようです。
何度も試しましたが駄目でした。
一応報告させて頂きました。

レス記事No.9 投稿者:ミミニャ〜さん管理人 ID2NCUeh5LP8w
Windows10(Mozilla 11.0)
投稿日:2019年02月04日(月) 01:46

ぷらむさん、すみませんでした><;
続きがまったく反映されませんね;
テストの時は動いたはずなのですが・・・
申し訳ありませんでした

調査中です

続きを描くのリンクを停止しました

レス記事No.10 投稿者:ミミニャ〜さん管理人 ID2NCUeh5LP8w
Windows10(Mozilla 11.0)
投稿日:2019年02月04日(月) 03:08

しぃペインターで途中保存した後に続きを描くとデータが更新されないバグを修正しました。
m(_ _;)m

ぷらむさん、本当すみませんでした。
そして、ご連絡ありがとうございました。助かりました;

異次元に保存された更新データと思わしきファイルは、一応上げておきました。
途中保存のNo.T250044に置いておきました。
パスワードはNo.T250016と同じになっています。

まさかこんな大きなバグまで残っていたとは;
本当すみませんでした。
明日また点検します。おやすみなさい m(__l|)m

レス記事No.11 投稿者:紺野蒼さん IDDfumcaT.9oU
Android(Google Chrome 72.0.3626.76)
投稿日:2019年02月04日(月) 12:47

作業お疲れ様です
スマホ(Android+chrome)から拍手コメントしたところ、スマホや携帯用の画面ではなく、パソコン用の画面に移動したので、ご報告。

レス記事No.12 投稿者:ぷらむさん IDHZk.OoucUsY
Windows10(Mozilla 11.0)
投稿日:2019年02月04日(月) 16:31

バグの修正お疲れ様です。
私だけかと思っていたのですが連絡してよかったです。
更新データのファイル上げて頂きありがとうございます!

レス記事No.13 投稿者:ミミニャ〜さん管理人 ID2NCUeh5LP8w
Windows10(Mozilla 11.0)
投稿日:2019年02月04日(月) 18:44

>ぷらむさん
無事に完成したようで良かったです><;
教えて頂けて本当に助かりました。

>紺野蒼さん
ご連絡ありがとうございます!
スマホの類いは、後程、徐々に対応していければと思います。
ただ、私はスマホの類いは持っていないので、なかなか対応は難しいですね;

今、androidエミュレーターで、ちょっと確認してみましたが、
すべてにおいてデザインがハミ出してグチャグチャになってますね(^^;

レス記事No.14 投稿者:ミミニャ〜さん管理人 ID2NCUeh5LP8w
Windows10(Mozilla 11.0)
投稿日:2019年02月07日(木) 00:57

スマホの類いで、コメント後にPC向けのサイドバーが表示されたり、横スクロールバーが出たりする問題を修正しました。
どうやらコメント後などにHTML更新が入ったタイミングの処理に問題があったもようです。
紺野蒼さんのご助言が無ければ原因は迷宮入りだったので本当に助かりました。
ただ実機が無いので、修正はしましたが、実際に治っているかは解りません (^_^;

■統合前のURLへの外部リンクについて

練習板とオリジナル板の統合前に、個別の作品ページ等にリンクしてくだった皆様には申し訳ありません。
統合のため、ログ番号が変わりましたので、一部にリンク切れが発生しています。

まず、オリジナル板への古いURLでのリンクはリンク切れになっています。
無効なアクセス数はカウントしていますので、あまり多いようなら対策しようと思います。
現状は後回しになっています (_ _;

練習板への古いURLでのアクセスは、新しいページに自動的にジャンプします。
ただ、聞いた所によると、ツイッターカードの画像は消えてしまうのも有るらしいです。
これはツイッターの仕組みが解らないので何とも言えませんが、
ツイッター側に画像がアップロードされる仕組みだと思っていたので、
元画像のURLが変わっても関係無い物と思っていたのですが、どうやら違うようですね(^^;
定期的にクロールして元画像を参照しているのかもしれません。
クロールの間隔のズレなどで消える画像と消えない画像が発生するのかも?
答えはツイッターの中の人にしか解らないと思いますが(^^;

■過去ログ追加
2014年以前の投稿を過去ログへ格納しました。
過去ログページは見難いので、そのうち時間が出来たら手直ししようと思います(^^;
https://oekakiart.net/oeb10/kakolog/index.html

その他は、ぼちぼち点検中です。

レス記事No.15 投稿者:四夜流氷さん ID7rfOYWJJSyU
WindowsTablet(Mozilla 11.0)
投稿日:2019年02月07日(木) 22:32

ミミニャ〜さん、こんばんは〜!
更新お疲れ様です!
ツイッターカードの画像についてですが、
昨日まで表示されていた統合前のツイッターカードの画像も
今日見たら消えていたので、おそらく随時消えていくのだと思います、たぶん。
元々、統合後に過去にあげたものは消えるものだと思っていたので、
また統合後の絵をあげていけばいいやと思いました(小並感)

レス記事No.16 投稿者:ミミニャ〜さん管理人 ID2NCUeh5LP8w
Windows10(Mozilla 11.0)
投稿日:2019年02月08日(金) 20:39

>四夜流氷さん
ご迷惑おかけして申し訳ありません。
ちょっと統合のタイミングが悪かったですね (^^;

ただ、おかげ様で、元画像を参照して消えるという事が解ったのが大きいですね。
例えば、自分の絵を、他人がツイートがして、後から消したくなっても、ツイッター側の画像は消せない物かと思っていましたが、元絵を消せば消えるという事ですね。
φ(・ω・`)


>スマホでコメント後にパソコン用のサイドバーが表示されてしまう不都合
すみません、治っていませんでした (^^;
なぜかコメント後だけ、スマホの類いでメディアクエリが効かないんですね;
かなり色々試してみましたが、現状お手上げ状態です(;;)


(1)サイドバー:力作的な絵の自動ピックアップ
これは最近の投稿から板全体の工程数や描画時間などの平均値的な値を人工無能的なプログラムが判断して一定時間毎に自動的にピックアップします。
力作もラクガキも共存する方向なので、こういうのも必要かと思って試しに付けてみました。
逆に目立ちたくないわーという場合は「傑作推薦ボタンを付けない」にチェックすると自動ピックアップの選考対象から外れます。(既にピックアップされている絵の場合は編集からチェックした途端に外れる訳ではなく、次の選考時に除外判定になります)

(2)サイドバー:作画アニメ再生ランキング的なもの(復刻版)
これは昔あったやつですが、試しに復活してみました。


(1)と(2)は様子を見ながら調整中です。

レス記事No.17 投稿者:ミミニャ〜さん管理人 ID2NCUeh5LP8w
Windows10(Mozilla 11.0)
投稿日:2019年02月12日(火) 18:01 (更新:2019年02月12日(火) 18:03)

>スマホでコメント後にパソコン用のサイドバーが表示されてしまう不都合
…を、ようやく修正しました><;


・別の人が見ても動画再生カウンターが回らない時が多々あったバグ修正
・動画再生ページでcheerpJの自動起動を再設置
・動画再生ページのデザイン修正(同じ作者さんの他作品へのリンク等
・しぃペインター動画再生ページ:再生できない場合のヘルプ追加(PC/モバイル)

レス記事No.18 投稿者:ミミニャ〜さん管理人 ID2NCUeh5LP8w
Windows10(Mozilla 11.0)
投稿日:2019年02月16日(土) 15:43

>週間テーマに反映されていない絵がちらほらある?
ようやく原因判明して修正しました m(__;)m
ご連絡くださった方ありがとうございました!

引き続きまして、ファンイラストもARTNET板及びアップロード板に統合します。
オエビ絵→ART板、アップロード絵→アプロ板へ統合します。

現在、ファンイラスト板のアップロード作品のみアップロード掲示板への移行を完了しました。
引き続き準備中なので、進展があったら、また書き込みます。

ご質問やご要望、苦情、バグ報告などもありましたら、こちらへお願いします。
m(__)m

レス記事No.19 投稿者:四夜流氷さん ID7rfOYWJJSyU
WindowsTablet(Mozilla 11.0)
投稿日:2019年02月16日(土) 21:52 (更新:2019年02月17日(日) 07:59)

ミミニャ〜さん、こんばんは〜!
鬼神を倒した後の百鬼丸の部位のように、失われた週間テーマが復活していてΣ(゚Д゚;)
修正作業、お疲れさまでした〜!
 ちなみにふと気になったのですが、オエビ板の名前はファンイラスト板を統合してもARTNETお絵かき掲示板のままですよね?
ファンイラスト板と合体したらART板になる、というわけではないですよね?
いえ、単にツイッター界隈を眺めていると、お絵かき掲示板の存在の再評価っぽい流れがちょいちょいあったりするので・・・
(ex.「高クオリティ絵ばかりが流れてくるSNS界隈だと育ちにくい新規層はオエビのような玉石混交とした板の方【が】拾い上げてくれるのではないか」とかそんな感じ)
お絵かき掲示板またはオエビの名前は板名から外さない方がいいんじゃないかなぁ?と思ったもので。
ミミニャ〜さんがARTNETお絵かき掲示板を略してART板と呼称しているだけでしたらスルーしてください(^-^;

【を】と【が】を間違えてしまって、主体と客体が逆になってたの修正しました;

レス記事No.20 投稿者:ミミニャ〜さん管理人 ID2NCUeh5LP8w
Windows10(Mozilla 11.0)
投稿日:2019年02月17日(日) 00:26 (更新:2019年02月17日(日) 00:27)

週間テーマはログの一部が、なぜか複雑骨折していて、プログラムばかり何度も点検していたので、ログに目が行かず、灯台下暗しでした(;;)
ご連絡くださった方は、なぜ気付いたのか不思議です;ありがたや。

>オエビ板の名前はファンイラスト板を統合してもARTNETお絵かき掲示板のままですよね?
その予定です。
ART板は、私が文字打つの面倒なので省略してるだけです(^^;
紛らわしくてすみません;

ツイッターは最近また見れてませんが、お絵かき掲示板が再評価されるならば、それはありがたい事ですね。

私はむしろ四夜さんが他の多くの元オエビ住民のようにTwitter専属民になってしまって、絵板の事を忘れてしまわないかが心配です((;゚Д゚)

レス記事No.21 投稿者:四夜流氷さん ID7rfOYWJJSyU
WindowsTablet(Mozilla 11.0)
投稿日:2019年02月17日(日) 08:23

ミミニャ〜さん、おはようございます〜!
とりあえず私の杞憂ということで安心しました(´ω`)
オエビ再評価の件、面白い話題なのでちょっと深堀しますね(・ω・)
 ただお絵かき掲示板の再評価といっても必要なのは「(玉石混交とした)お絵かき掲示板のような場」であって、現存の「お絵かき掲示板という場」ではないという印象でした。
実際、RTの際に寄せられていたコメントをちょいちょい無作為に読ませてもらっていたのですが「(Java不要のオエビツールを)ツイッターに実装してくれ!」という意見も散見されて、「オエビツールは使いたいけれど、(ツイッターという醸成された場があるので)お絵かき掲示板という場はフヨウラ!」という感じなのかなぁと(´・ω・`)
これはGWのBWの際にも感じたのですが、あのツール画面を見て懐かしんでくれたからこそのバズりではあるものの、それは巣立った鳥達がかつて雛鳥の時代を過ごした鳥かごを見て懐かしんでいるだけで、あえてまたその鳥かごの中に戻ろうと思う方は少数派なんだろうなぁと。

>他の多くの元オエビ住民のようにTwitter専属民になってしまって〜

う〜ん、きーず過疎から崩壊にかけて(私にとって)消息が分からなくなっていた方々が今も元気に活動していることが分かっただけでも(アトネさんの宣伝以外で)ツイッター始めた意味はあったかなとは思うものの、私の求めるものはツイッター上にはなさそうなので・・・ただ今のオエビ上にもあるかというと・・・コレガワカラナイ(投げっぱなしジャーマン感)

レス記事No.22 投稿者:ミミニャ〜さん管理人 ID2NCUeh5LP8w
Windows10(Mozilla 11.0)
投稿日:2019年02月17日(日) 13:21

ファンイラスト板とARTNETお絵かき掲示板の統合状況

順調に進んだ場合は今夜辺りに、
ファンイラスト板とARTNETお絵かき掲示板の統合を完了予定です。
(アップロード板との統合は完了済み)

UP板とART板の既存ログ番号などに変更はありません。
ファンイラスト板から移動したログのみ、番号が変わります。

現在バックグラウンド的に統合作業を進行中ですが、
最後に板を止めて作業する必要があるため、
今日17日の夕方頃に1時間ほどARTNETお絵かき掲示板を休止予定です。
時間が決まりましたら、また後程、告知します m(_ _;)m


> 四夜流氷さん
おはようございます。
オエビ再評価といっても、オエビで描いてくれないんじゃ意味ないですね (^_^;

レス記事No.23 投稿者:ミミニャ〜さん管理人 ID2NCUeh5LP8w
Windows10(Mozilla 11.0)
投稿日:2019年02月17日(日) 17:57 (更新:2019年02月17日(日) 17:58)

すみません、予想以上に作業が難航しているので、今日の夕方は無理そうです><;
順調に進んで明日かも・・・orz

レス記事No.24 投稿者:ミミニャ〜さん管理人 ID2NCUeh5LP8w
Windows10(Mozilla 11.0)
投稿日:2019年02月18日(月) 18:41 (更新:2019年02月18日(月) 18:42)

ファンイラスト板、ARTNETお絵かき掲示板、アップロード掲示板の統合完了しました。
■移動
・ファンイラスト板の途中保存 → ARTNETお絵かき掲示板
https://oekakiart.net/oeb10/index.cgi?mode=tlist
・ファンイラスト板のNEO,SHI作品 → ARTNETお絵かき掲示板
https://oekakiart.net/oeb10/
・ファンイラスト板のアップロード作品 → イラストアップロード掲示板
https://oekakiart.net/oeb15/

引き続き、現在点検作業中です。
ログ破損、移動漏れなど、お気付きの点がありましたら、教えてもらえると助かります。
m(_ _)m

・ARTNETお絵かき掲示板 過去ログの破損ログ、移動漏れを復元しました。
過去ログページは現在、修正作業中です。
検索機能などを付ける予定です。

レス記事No.25 投稿者:るりたまさん IDArA2GMuY3Us
Windows10(Mozilla 11.0)
投稿日:2019年02月18日(月) 22:01

ミミニャ〜さん、統合お疲れ様です!
早速自分の絵の続きをしぃぺSTDで動画から描くにしても、なぜか画像から描くに変更されてしまいます(赤字で注意書きが出ます)
保存してある2枚ともそうなったのですが、これは私だけかなと思って聞いてみることにしました。
お手数ですが、よろしくお願いいます。

レス記事No.26 投稿者:ミミニャ〜さん管理人 ID2NCUeh5LP8w
Windows10(Mozilla 11.0)
投稿日:2019年02月18日(月) 22:26

るりたまさんご連絡ありがとうございます!
すみません;移動したログの大半が壊れてますね;
申し訳ない;修理に時間がかかりそうなので、一度途中保存リストを停止しました。
今から修理します m(__;)m

レス記事No.27 投稿者:ミミニャ〜さん管理人 ID2NCUeh5LP8w
Windows10(Mozilla 11.0)
投稿日:2019年02月18日(月) 23:32

バグ修正しました。

ファンイラスト板の途中保存から、
ARTNETお絵かき掲示板の途中保存に移行分のうち、
しぃペインターで描かれた絵の動画が読み込めないバグを修正しました。

申し訳ありませんでした
m(_ _;)m

るりたまさん本当にありがとうございました><;

レス記事No.28 投稿者:るりたまさん IDArA2GMuY3Us
Windows10(Mozilla 11.0)
投稿日:2019年02月19日(火) 08:12

ミミニャ〜さん、早々のバグ修正ありがとうございます。
私だけではなくて、みなさんもそうだったんですね。
夜中なのに作業お疲れ様でした。助かりました。

レス記事No.29 投稿者:ミミニャ〜さん管理人 ID2NCUeh5LP8w
Windows10(Mozilla 11.0)
投稿日:2019年02月19日(火) 22:15 (更新:2019年02月19日(火) 22:16)

>るりたまさん
無事に完成したようで良かったです><
放っておいたらエライ事になってたので;本当に助かりました。
ありがとうございました!


過去ログのページを一新しました。
https://oekakiart.net/oeb10/kakolog/

・一覧リストにサムネール等が付きました
・作品個別に表示するページを追加
・名前や題名での検索機能を追加
・動画も見れるになりました(過去ログ移行時に公開設定の作品のみ)
・破損していたログを20件ほど修復しました
・URLが変更になっています。
(ARTNETお絵かき掲示板の記事内の>>のリンクからは新しいURLに自動移行します)


次は、トップページの新着リストへの搭載をどうするか検討中です。
以前に練習板の時、アンケートでは圧倒的に「載せない方が良い」回答が多かったのですが、途中保存機能も付いて、オリジナル板やファンイラスト板と統合した今、また違うかな?と思いまして。

何かご意見などありましたら、ぜひお寄せください。
m(__)m

特にご意見がなければ、新着リストに載せる方向でプログラム調整中です。
可能であれば、投稿毎に「傑作推薦ボタンを付けない」にチェックした作品は
トップにも載らない等の選択式にしようと思います。出来るかどうかはまだ解りません(^^;

現状の新着イラスト欄は、ほぼアップロード板だけで埋まっているので、
サイト全体の新着イラスト欄として、
ARTNETお絵かき掲示板だけ除外して載せないは不自然と私は感じていますが…
やっぱり載りたくないと感じる人の方が今も多いのでしょうか? (^_^;

レス記事No.30 投稿者:四夜流氷さん ID7rfOYWJJSyU
WindowsTablet(Mozilla 11.0)
投稿日:2019年02月19日(火) 22:44 (更新:2019年02月19日(火) 23:02)

ミミニャ〜さん、ファンイラストの統合作業、お疲れさまです。

>投稿毎に「傑作推薦ボタンを付けない」にチェックした作品は
>トップにも載らない等の選択式にしようと思います。

個人的にはそうしてくれるとありがたいです。
以前、アンケートページで『アートオブザイヤーに練習板の追加について』というお題があった時にいの一番か2番目に「反対」に票を入れたのは、「それも私だ」なので。
こういうことを書くとアレかと思って今まで表明していないのですが、私はコンテスト等の絵の順位付けみたいなそういうしがらみに縛られたくないからサンプル板なり練習板にいるので、練習板が他板と統合された結果、練習板のしがらみに縛られないアドバンテージがなくなってしまうのは・・・今回の統合でちょっと怖れていたことでした。
なので、正直なところ回避策は必要だと思っています。
「傑作推薦ボタンを付けない」ではなく、「傑作推薦ボタンを付ける」(つまりデフォでは付いていない)にしてくれた方がお気楽に試し書きした絵がトップに載ることも、傑作推薦になることもないのでええんちゃうかな?と思ったりしますが、他の方のニーズについてはコレガワカラナイ
まぁ、問答無用でトップに載るようになったら、私の場合は投稿せずにキャプって廃棄しちゃえばいいので、気楽に考えてくださいヽ(゚ω゚)ノ

そういえば、以前「練習板の新着もトップに表示した方がいいか?」のアンケートの際に、ネタを考察していたので、その抜粋でも貼っておきますヽ(。ω゚)ノ

「スキナー箱って知ってる?学校で習ったよね?(注:習いません)
ねずみを箱に入れる。ねずみが箱の中にあるレバーを引く。
引くたびに餌が出てくる時と時々しか餌が出てこない時、ねずみがレバーを引く頻度が高いのはどっち?
そして、餌が出てこなくなった時、レバーを引かなくなるのが遅いのはどっちだと思う?」
(中略)
「練習板」がトップページからのアクセスが一番多いということは、訪問者は新着があろうがなかろうがとりあえず「練習板」へ行ってみることが習慣付けられているということになります。
しかし、トップに練習板の新着絵を載せるということは、その「とりあえず」の機会を奪い、また新着絵が表示されなくなった場合に「練習板」から足を遠のかせるきっかけになりかねないと考えます。

レス記事No.31 投稿者:ミミニャ〜さん管理人 ID2NCUeh5LP8w
Windows10(Mozilla 11.0)
投稿日:2019年02月20日(水) 15:27 (更新:2019年02月21日(木) 20:22)

四夜流氷さん、ありがとうございます。
他の皆さんも、ぜひ気軽にご意見出してもらえるとありがたいです。

とりあえず選択式で制作中です (^_^;

トップの新着表示は、常連さんから見ると利便性の問題になる場合が多いと思います。
ですが、初見さんをお絵かき掲示板へ誘導するという目的もあるんですよね。

フラッとトップページに来てくれた初見さんに投稿日時が新しい絵と日付を見てもらう事で
「まだ生きているサイト」「どの板が今も稼働しているのか」をアピールする目的です。

現状ほぼアップロード作品ばかり並んでいるので、初見さんに「このサイトで稼働しているのはアップロード板だけなのかな?じゃあアップロード板だけ見よう」と誤解されてしまうのが心配な所。

傑作チョイスにしても、初見さんの誘導という意味では同じような位置付けと考えています。
傑作チョイスのアクセスは比較的に多いので、初見さんが傑作チョイスから初めに見ている可能性もあると考えています。
「お絵かき掲示板って、こんな凄い絵が描けるんだ!じゃあ、ちょっと掲示板とやらも見てみるか」的な誘導を一つの目的としています。もちろん常連さんが昔を懐かしんで見てもらうとか用途は様々ですが、いづれにしても傑作チョイスへの登録は増えて欲しいというのがあります。

アートオブザイヤー(AOTY)も拒否する人が増えるほどイベントとして成り立たないので;
これも減るよりは増えた方が良い訳で……。
そもそも全員が許可してくれても、今の投稿数でこれを開催するか危うい感じですが。

総じてサイト的には、出来る事なら「傑作推薦&AOTYボタン」は「付ける」を選択してほしい訳です。正直なところ(^^;)

なので、デフォルトを「付けない」にしたとして、わざわざ付けてくれた人が周囲から例えば「目立ちたがり」のような負のイメージや陰口を言われる危険性を避けるためにデフォルトは「付ける」になっています。

デフォルトが「付ける」ならば、下手でも上手でも、推薦ボタンやツイートボタン等を付けている事に対して、誰も陰口は言わないと思いまして、まぁ、私としては、そんな感じで「デフォルト付ける」になっています。

デフォルトで「付けない」にするぐらいなら、(そんなに付けたくない人が多いならば)
コンテンツとしてトップ新着や傑作チョイス、AOTYは廃止した方が良いような気はします (^^;

トップから練習板への流れが多かったのも、あくまで初見さんよりも常連さんが多いから、(トップ新着に載っていないのに練習板の方には新着があるかもしれない事を知っている人が多いから)そういう流れになっているような気もします。

トップページに訪れた初見さんが、トップより奥のページに進んでくれる事は稀なので、誘導率を上げる可能性があるならば、やはりトップの新着は、ラクガキでも何でも新しい投稿が常時あるように見える方が良いかなと考えています。

とはいえ、絶対に載りたくないという人や場合もあると思うので、選択式という事で。
デフォルト「付けない」は上記のような理由で出来れば勘弁してもらいたい所です(^^;
もしデフォルト「付けない」にしてほしいという人が多数ならば、根本的に考え直す必要がありそうです。

トップの新着も、載せない方が良いというご意見が多いならば、
すべての掲示板を一律で新着に載せない方が(アップロード板しか稼働していないサイトのような)誤解が無くて良いような気はします (^^;

・誤解を受けそうな文書を一部削除しました

レス記事No.32 投稿者:四夜流氷さん ID7rfOYWJJSyU
WindowsTablet(Mozilla 11.0)
投稿日:2019年02月20日(水) 20:16 (更新:2019年02月20日(水) 23:17)

ミミニャ〜さん、こんばんは〜!
何か変えれば、増える人もいるでしょうし、去っていく人もいることでしょう。
もし今回、去っていく人がいた場合にその理由の一端でも分かれば的なスタンスでございます。
(こう書いた場合、私が去っていく人みたいですが、自分にとって合わなくなったとしても前述のように投稿せずにキャプって廃棄しちゃえばいいのでわざわざ去る必要はないですないです。
オエビが使える環境を残してくださってるだけでも感謝なのです><)

とりあえずミミニャ〜さんのご意見を拝見して思ったことを羅列してみます。

・初見さんは新着絵を見るよりも「すぐにオエビに触れてみたい!」じゃないですかね?
今のアトネさんは過去の増築の結果、今のゲーム(今とは一体・・・うごごご)みたいにメニューが多すぎてどこを押せばプレイできるか分かりにくくなっている気がします(^-^;
この辺が訪問者数比の割にあちらの方が新規さんの試し書きが多い理由な気もします;
簡単にいえば、もっとオエビ板に行ける大きな入り口を追加してもいいんじゃないか?的な。
それ含めて、新着表示等はちょっとごちゃついている感があったりもします(^-^;

・新着絵の有無だけで生きている判定されるオエビってなんだよ(哲学)
コメントも含めてオエビだと思っているので、「新着絵がない→ブラウザバック」となって、中でやりとりされているコメントを見ない人が増えるようでは哀しいです(先のスキナー箱は新着絵が滞った時の逆効果も含めてそういう説明です)
まぁ、現状を見ていると、そう(コメントも含めてオエビ)ではないってことなのかもしれないですが(´・ω・`)

・「傑作推薦ボタン」のデフォについて
個人的には「傑作推薦ボタン」を付けている人は旧板構成の場合のオリジ板やファンイラスト板に投稿しているのと同じという認識です。
まぁ、今でも意識的にOFFしている方は私含めているので、デフォで付いている形でいいと思います。
ちなみに私は一時期「コメント〆をデフォにしてくれれば返信意思の有無がはっきりするのに!」と考えていた過激論者ですヽ(。ω゚)ノ

>デフォルトで「付けない」になっているのに、わざわざ「付ける」にしてくれた人の絵が〜

それは逆説的に、メイン板(オリジナル板)やファンイラスト板の統合前、練習板があるのにそこに投稿していた人達はどうなるのよ?
って話になっちゃいますね(´・ω・`)<それ以上いけない

とりあえず一意見としてはこんな感じです><;

[追記]
あと初見さんにはコメントの仕方が分かりにくいみたいです(^-^;
[拍手⇔通常コメント切替]のデフォが拍手になっているからでしょうか?

レス記事No.33 投稿者:ミミニャ〜さん管理人 ID2NCUeh5LP8w
Windows10(Mozilla 11.0)
投稿日:2019年02月21日(木) 00:19

四夜流氷さん、再びありがとうございます。
色々と良かれと思って変更しているつもりですが、なかなか難しいですね(^^;

トップの新着は、選択式で、ほぼ完成したので、明日辺りにでも設置予定です。

それとトップページもゴチャゴチャして解り難いのも仰る通りですね (^^;
今度、時間がある時にでも改装してみようと思います。
デザイン考えるだけでも、かなり時間がかかると思うので、しばらく先になるとは思いますが;

>新着絵の有無だけで生きている判定されるオエビってなんだよ(哲学)
初見の人には特定の板だけ新着に載らないシステムとは想像も付かないでしょうから、
「新着絵が無い→たぶん掲示板を見るまでもなく数年前から絵もコメントも投稿が無いだろう」みたいに思うかな?という憶測の話しでした。
私のこの話しは、あくまで憶測の戯言なので、あまり気にしない方向で (_ _;


>コメントの仕方が分かりにくいみたい
そういう人もいるかと思って、板統合した時に使い方のページに加筆したのですが、
たぶん誰も読んでいない気もしますね (^^;
https://oekakiart.net/oeb10/setumei.html

拍手は手軽さがウリなので、デフォルトにしていますが、
前のように拍手も通常コメントも両方表示させても、ゴチャゴチャして解り難いらしいので…
苦肉の策的に思いついたのが今の切り替え式なのですが、なかなか難しいですね(^^;

レス記事No.34 投稿者:四夜流氷さん IDI4jCGQ0QFMA
WindowsTablet(Mozilla 11.0)
投稿日:2019年02月23日(土) 09:06

ミミニャ〜さん、こんにちは〜!
トップ新着更新お疲れさまでした!
選択式への変更&実装が相変わらずはや〜い!
 選択式なら慣れた人の場合「トップに表示されているのが全てではない!」って感じで、オエビ板を頻繁に覗かれる方もいるといいな、と思います><
先のスキナー箱の説明(肝心なところを端折っていて何が説明なのか;)でもランダム性って習慣づけに大きな意味があるんですよ、「知らなかったのか?人はガチャ(ギャンブル)からは逃れられない」的な。
(閑話休題)
トップページについて、今の各入口アイコンはそのままに、別途イベントの入り口になっている部分を間借りして、くそでか文字かくそでかアイコンで「オエビはこちら」みたいな分かりやすい入口をトップの上部に追加すればいいのじゃないかな?と私は思います(くそデザインセンスの塊並感)

>拍手も通常コメントも両方表示させても、ゴチャゴチャして解り難いらしいので〜

苦渋の選択であったことは実装時点で重々承知なのですが、私だから以前(オエビ全盛期)のノリでコメントを書いてますけど(その私ですら実装当初はショックを受けて、しばらくコメント〆&伝言板運用していたのはナイショ)、まともな人であれば「うそっ!?私のコメント、浮き過ぎィっ!?」と名有りコメントを躊躇するレベルじゃないかな?と思ってました(´・ω・`)
ただツイッター始めて、色々見ていくうちに、描くのはオエビで、コメント交流するのはSNSという形でも問題ないのかも?とも思うようになりました。
オエビとSNSの相互活用というか、そんな感じ。
・・・って私がツイッター始めたのが最近だから知らないだけで、既にそういう運用をしていた時期があった(そして、今は・・・)という可能性は否めませんが(^-^;
ただミミニャ〜さん的にはその運用でサイトアクセス自体が減る・・・悪く言えば、軒先(オエビ)貸して母屋(交流場所)取られる状態になる可能性もあるので・・・やっぱりただの戯事だなッ!

レス記事No.35 投稿者:ミミニャ〜さん管理人 ID2NCUeh5LP8w
Android(Google Chrome 72.0.3626.105)
投稿日:2019年02月24日(日) 23:30 (更新:2019年02月25日(月) 00:01)

> くそでか文字かくそでかアイコンで「オエビはこちら」
それだと、なんか90年代風なホームページ感がwいや個人的にはけっこう好きですがw
たしかにオエビに特化して考えると、それは解りやすそうですw( ̄△ ̄;)w
トップページはもう10年以上は大きくレイアウトを変えていない気がしますが、
重要な場所なので慎重に考えようと思います (^_^;


コメントフォームについては、たぶん名無しの拍手コメントを禁止したら、
昔みたいにコメント0の絵がずらーっと並ぶだけになる気はします… (^^;

昔からそうですが、ほとんどの人は、絵を投稿する事には興味あるけど、他人の絵にコメントを書くのは興味が無いか、苦手意識があるか、物凄く感動した作品にしか感想は書かないか、いづれかの人が圧倒的に多いように感じています(どれが良いとか悪いとかの話しではありません)

根本的にコメントを書く事に興味が無い人の意識を変えるのは難しいですが。
コメントを書くのが苦手(本当は書きたい)人の背中を押す目的なのが、名無し拍手です。

そういう意味で、最近は、名無しでも自分の言葉で拍手を伝えている人もチラホラ見かけるようになりましたし、新しい拍手フォームは成功しているように私的には感じていたのですが…(^^;

> まともな人であれば「うそっ!?私のコメント、浮き過ぎィっ!?」と名有りコメントを躊躇するレベル
その感覚は意外でしたが、なるほどです(^^;
とはいえ、拍手を廃止したからといって、拍手していた人が、普通にコメントしてくれるとは思えないし、難しい問題ですね。

まぁ、コメントするしないに関する議論は、過去にも何度も大炎上してるので、この辺にしておきます (^_^;
私も時間が許す限りは、みんなの絵にコメントしようとは思いますが、コメントを書くのは正直、絵を描くよりも時間がかかる場合も多いので、なかなか時間的に難しい時もありますね (^^;

> オエビとSNSの相互活用
そういう使い方をしていた人は、私が知る限りは、
そのうちSNS専門(ソフト絵+SNS)になってしまうパターンが多い気がしますね (^^;

レス記事No.36 投稿者:四夜流氷さん IDVdCMMD9qIIM
WindowsTablet(Mozilla 11.0)
投稿日:2019年02月25日(月) 22:44

ミミニャ〜さん、こんばんは〜!
オリキャラCLUBの更新、お疲れ様です!
 オエビ入口については9割ギャグなのですみません(^-^;
ただスマホで見た時のことを考えるとトップ上部に大きめな入口はあった方がいいのかな?と思ったりということでした(スマホがないので分からないので推測です)。
正直、ミミニャ〜さんの統合作業と週間テーマのおかげで、今のオエビ板は自信を持ってメインコンテンツに据えられる投稿の勢いとコメント&拍手率はあると思っています。
なので倍プッシュ的な意味で初見さんが分かりやすい入口があればという提案みたいな感じです><

>たぶん名無しの拍手コメントを禁止したら〜
どこをどうしてそうなったヽ(^ω^)ノ
以前書いた気がしますが・・・ってここではなかった気もしますが「多様性は実際、大事」です。
名有りコメントも、名無し拍手コメントも、感想を伝えようという意思になんら変わるところはない(銀英伝前口上風味)
名無し拍手でなら感想を書けるという人もいるでしょうし、私のように短い文章でまとめるのが苦手というかネタをいれないと死んじゃう病なので長文コメントじゃないと無理という人だっているでしょう・・・多分、きっと。
 私があの仕様変更時にショックを受けたと書いたのは、コメントと拍手が並列ではなく、コメントする方が1クリックしなくてはならないというメタ階層が下の仕様になっていたからです。
それにより「コメントフォームを出すのが面倒なので拍手で」→「拍手ばかりになる」→「コメントすると浮いてしまう」→「コメントがしんじゃった!」「この人でなし!」
となってしまうであろうことに絶望した!というか、そんな感じ。
要するに今まで名有りコメントをしていた方々が名有りコメントしなくなってしまうことを怖れたわけですたい。
(あくまで変更当時の感想です。今の心境とは異なる場合があります)
でも今はミミニャ〜さんの仰るように20文字以内で文章を工夫して感想を書かれている方も増えている印象で、その方々が以前は名有りコメントをしていたわけではなく、拍手レスでなら感想を送れる方々だったのであれば、仕様変更は有意義だったといえるのかな?と思ったりです。

>その感覚は意外でしたが、なるほどです(^^;
意外だったことが意外ですが・・・以前はコメントをしていた方々がコメントをしなくなったのはコメントをする人が少なくなったからという部分も大きいのではないかなぁ?と。
あっ!念のため書いておきますが、「まともな人」というのは「自らがマイノリティに属するのをとても気にする人」という意味ですよ?
要するに「異端にはなりたくない!」という至って普通の感覚の持ち主ですね。
強い意志を持った方や私のような天邪鬼(週間テーマの参加姿勢を見ていれば分かるとは思います)であれば以前の感覚でコメントできても、そうではない方はいらっしゃると思うので(´・ω・`)
もし、そういう方がいらっしゃるのであれば、少しでもコメントしやすい環境に持っていきたいですね・・・って

>私も時間が許す限りは、みんなの絵にコメントしようとは思いますが

ミミニャ〜さんはただでさえこまめなサイト運営で大変なのに、こまめにコメントまでされているのを見ていると、正直不甲斐なさで申し訳なくなります(´・ω・`)
ただ、ここのところは名有りコメントをされている方も戻ってきた印象がありますので、ミミニャ〜さんも時間的な意味での無理はせず、でもミミニャ〜さんのコメントも見てみたいというジレンマは止まらない〜

オエビとSNSの相互活用については、もしそれが今も普通に行われているであれば、
ツイッター上で見かけるオエビの話題の大半が「オエビ?そんなものもあったね」と過去形で語られるものではないのだろうなぁと思っているので、ミミニャ〜さんの思われているパターンの方が多いのでしょうね(^-^;

ともあれ、今のオエビ板の流れは結構いい感じだと思いますので、
💃<止まるんじゃねぇぞ…

レス記事No.37 投稿者:YUMEさん IDSikydrdvlpE
Windows10(Google Chrome 72.0.3626.119)
投稿日:2019年02月25日(月) 23:13

拍手コメ今までも使わせていただいていましたが、今回20文字以内なら自分でアレンジできるように進化していてより使いやすくなりました!(でも私は大抵はデフォ^^;)
こちらに来る方は絵が好きな方なのは間違いないと思うのですが、絵が得意だと文の方が絵より難しい方は多いのではないかと・・・(私だけ!?)。
という事情で、他の方の素敵絵に何か言葉を付けたくても上手く言葉に出来ない時に簡易拍手レスの存在がとても便利ですとお伝えしておきます。
(せっかくミミニャ〜さんがコメント関する議論はこの辺にしておきますと書いていらっしゃるのにすみません。)

Twitterに関しては、私はたまにしか使ってないのでよくわからないのですが、お絵かき掲示板のコミュニティとは違う良さと悪さがあるような気がします。

こちらのレスの話題とは離れますが、バレコン最後だったんですか!?
昨年秋から先々週まで仕事で一杯一杯で、昨年みたいに延長していただければ参加できるかなーと思っていたのですが残念です。
(投票だけは間に合いましのでさせていただきました*^^*)
コンテスト形式でなくていいので、またお絵かき掲示板ならではのイベントを楽しみにしています。
週間テーマもそんな感じで自分で書きたくて追加したお題が多忙で来れない時に終わっていてorzとなる事も多々^^;

レス記事No.38 投稿者:ミミニャ〜さん管理人 ID2NCUeh5LP8w
Windows10(Mozilla 11.0)
投稿日:2019年02月26日(火) 22:03

私の場合は基本コミュ障なので、絵板のコメントにしても、ここの返信にしても、その日の気分によって、スラスラ書ける日もあれば、何時間考えても文書が思いつかない日もあります (^^;

トップページは、私もスマホは持っていないので解りませんが、
スマホだと↓こんな感じに見えてるはず…たぶん(^^;
https://sizzy.co/?url=https%3A%2F%2Foekakiart.net%2F

ただまぁ、今回の板統合もそうですが、
根本的にコンテンツを減らしていく予定なので、
その結果として、トップもそのうちスッキリする予定です…(^^;

拍手コメントについても、変更案も思いつかないので、様子見る方向で…

バレコンは参加数も投票数も減少率が凄いので、
来年ともなると、奇跡でも起きないと厳しそうですね (^^;

VS板や他のイベントもやろうとは思っていましたが、
昨年まで比較的に参加数の多かったバレコンで、あの参加数でしたので、
残念ながら、もうイベントは厳しそうですね(^^;

今のイラコンは必ずと言っていいほど賞金付きなので、
賞金を付けたら集まるのかもしれませんが(^^;
まぁ賞金を付けると勝った負けたでギスギス不可避でしょうけど (^^;

レス記事No.39 投稿者:ミミニャ〜さん管理人 ID2NCUeh5LP8w
Windows10(Mozilla 11.0)
投稿日:2019年02月27日(水) 17:32 (更新:2019年02月27日(水) 17:36)

実験的に、ARTNETお絵かき掲示板だけですが、レスフォーム切り替えの動作を変更しました。

レスフォーム切り替えボタンの文字を変更しました。
今までは一律で「拍手⇔通常コメント切替」だった表記を、フォーム状態により「拍手コメントに切替」または「通常コメントに切替」に変わるように変更しました。

レスフォーム切り替えボタンを押した際に、すべての記事を連動して切り替わるように変更しました(ブラウザcookieが有効な場合はブラウザを閉じても、次に切り替えボタンを押すまでレスフォームの状態を維持します)

・既知の問題点
IEではフォームの自動切換えが非常に遅いようです(特に個別表示)
その際は今までのように手動で切り替えボタンを押して頂くと切り替わります。


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お絵かき掲示板Art.netあーとねっとテキスト掲示板 >記事No.000679「各掲示板の統合」この記事は現在、観覧とコメントが、できます。