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AI生成画像・AIイラストについて

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票ALL 122
最終投票日
AI生成イラストは積極的に見たい
11
2022年11月20日(日) 21:21
AI生成イラストは積極的に使いたい
6
2022年11月14日(月) 20:10
AI画像が手描きと同掲示板に投稿は嫌だ
53
2022年11月26日(土) 14:56
AI画像が手描きと同掲示板に投稿も良い
2
2022年11月14日(月) 15:20
AI画像は見るのも不愉快
4
2022年11月15日(火) 01:29
AI画像に嫌悪感を持っている
6
2022年11月15日(火) 01:29
AI画像に好感を持っている
9
2022年11月18日(金) 08:55
完成絵が良ければ工程は問わない
7
2022年11月23日(水) 05:54
AI生成画像をあまり知らない
13
2022年11月20日(日) 17:30
* サポートツールとして使いたい
11
2022年11月23日(水) 10:31

最近、何かと物議を呼んでいる「AI生成イラスト」についての質問です。
私は使った事が無いので詳しく無いのですが(^_^;
キーワードを入れたら数秒で凄い絵が出来ちゃう?アレですね。
世に出てるAI作品を見て歩いても、軽く人間より凄い絵が山ほど見つかりますよね;

少し前から、ARTNETのお問い合わせ等でも「アトネではAI画像どう扱うのー!?」とか、
「厳格に禁止しないと大変な事になるよー!」とか、ご意見をたまに頂きます。
正直私は他所のSNS等は滅多に見ないので、他所がどれだけAI画像で荒れてるのか知らないのですが;
とりあえず、こちらでアンケートやらご意見を聞いてみたいと思います( ・`ω・´)

知識が無いので間違いかもしれませんが;
個人的に懸念に思うのは、AI生成のイラストなのか人間が描いたのか見分けが付かない事ですね。
仮にルールで禁止したとしても、見分けが付かないんじゃ、手描き発言されたら、どうにもならないですよね (^_^;

皆さんはAI生成イラストについて、どんな印象を持っていますか?


・参考記事・サイト
画像生成AI「Midjourney」の描いた絵が美術品評会で1位を取ってしまい人間のアーティストが激怒
https://gigazine.net/news/20220901-midjourney-win-fine-arts-competition/
「AIが生成したイラストの投稿禁止」をイラスト投稿サイトが次々に決定し始めている
https://gigazine.net/news/20220914-online-art-communities-banning-ai-images/
絵師の“AI学習禁止宣言”に意味はあるのか? AIに詳しい弁護士に聞いてみた
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2209/08/news054.html

追記11/13
AIイラストSNS「R18あるのにリンクはどうなの」的なご指摘を受けたのでリンク消しました(^^;
そこまで確認していませんでした;すみません;

4
質問 AI生成画像 イラスト議論

記事作成: ミミニャ〜さん 管理人
Windows10(Edge) 投稿日:2022年11月12日(土) 22:57 (親記事の更新:2022年11月13日(日) 16:52)

[No.001003通報]

夜遅くにすみません。AI画像面白そうですね(^^)

5
投稿日:2022年11月12日(土) 23:02 [レス記事No.1通報]

ミミニャ〜さん、こんばんは〜!
AIによる画像生成について、個人的には「技術的な観点では興味があるが、学習に使われたであろうソースの著作権がクリアになっていないし、絵を描く工程そのものを楽しんでいるので使うことはない」ってスタンスです(・ω・)
あとおそらくあの技術は画像生成であって画像描写ではないので、描画工程を動画で見ることができるお絵かき掲示板(しぃぺやNEO)に投稿された絵については「AIを使用していない」証明になると思っています。
なので今後、イラストSNS等に投稿される絵に対して「AIなのかAIじゃないのかどっちなんだい!?」という疑心暗鬼に悩まされる方々が増えていったら、お絵かき掲示板への回帰もあるのでないかという希望的観測があったりなかったりです><
(なお、アトネさん内のうp系の板には足を踏み入れてないので、それらの板への投稿についてAIなのかそうでないかの証明はできないと思ってます(^-^;)

11
投稿日:2022年11月12日(土) 23:21 (更新:2022年11月12日(土) 23:23) [レス記事No.2通報]

おにぎりさん

こんばんは。少し気になったので失礼します。
先に私はAI生成画像をお絵かき掲示板に流すのは反対です。その工程が「投稿主が絵を描いていない」が最大の理由ですが何点か問題点を少し書いておきます。

@AIの学習した絵柄が結果的に有名な絵師の絵柄そのままである
・学習量の問題なのか、AIが出した絵がそのまま有名なイラストレーターの絵と大差がないケースがあります。twitterでは顔が微妙に違うだけの同アングル・同ポーズの・同デザインの絵が生成されて絵師側が怒っている話も見ました。

AAIに学習させられるのを絵師側が断っていることが増えている上、今一番使われているAIサービスの学習元は無断転載サイトの絵
※なお現在国産AIとして作られているmimicは既存絵師からの要望を受け、自分の絵以外の学習は禁止・AIだということを書かないのも違反・すかしをいれる、といくつかルールを設置予定だそうです(要は描けない人がAIを自作絵と語ることを一切禁じるルール)。

BAIの苦手分野として手が描けないことが多く手を隠した絵を採用する結果、同じ構図・ポーズの絵ばかりがイラスト投稿サイト(pixiv)を占領し(AIなので生成時間が極端に少なく連投も可能)、最終的にAIは弾かれるように検索避けが追加されるほどの検索汚染が発生した。

AIで生成してトレスしたものとか判別方法どうするの?とか、ある程度イラストソフト使える人がAI絵を手軽な加工と工程で整えた絵はどうなの?とか色々ありますが基本AI絵ベースのものは投稿してはいけない、もしくは部分使用ならどこに使ったか明記等のルールは欲しいなと思っています。

11
投稿日:2022年11月13日(日) 00:12 [レス記事No.3通報]

人間が描いたかAIが描いたかクイズ面白いので是非!

Human or AI
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdhEpBRnOwiFI-
ieNKKu3Y0KcoFbd_ZWod1LeyoV6EEfY78HA/viewform

Human Or AI 2
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSenOv7USGsYGqs
x8dGaSCCkGlhTY43Puxi9D20a2Q0U3kyZ4g/viewform


「これはAI…いや、人間か?また幻術なのか?」って具合に人類を信じられなくなります!
あとは「AIアートインポスター」っていうパーティゲームがあるんですが、これまた面白いんですよね〜(宣伝おじさん)
そういう感じでゲームや他のエンタメと絡ませることで新しく「絵で遊ぶ」が生まれるのは、個人的には面白いなと思いますね😳なるほどそんなアイデアがあったか〜ゆーて

問題は山積みだとは思いますが、絵だけじゃなくて音楽や映像等ほかの娯楽でも同じこと(AIくん無双)が起きると言われてますし…かーなりカオスな時代になるのかもしれませんね🤔

↓有名な記事↓

世界変革の前夜は思ったより静か
https://note.com/fladdict/n/n13c1413c40de



ちなMidJourneyで遊んだことありますが、呪文とか言われてるように文字入力次第で生成結果がだいぶ変わるのでホント絵を「描く」ってカンジではないですね
うまいこと活用していきたいもんです(着色やってくれ)

6
投稿日:2022年11月13日(日) 02:27 [レス記事No.4通報]

上手い絵をただ単にみたいってだけではなくて、いろんな人の絵がみたいってのもあるので『AI画像が手描きと同掲示板に投稿は嫌だ』に投票しました。AIの絵面白くて好きなんですけど俺は“面白い”止まりのほうがいいと思ってて皆がいろんなイラスト投げてるとこにAIの絵投げたりするのは違うと思ってます

10
投稿日:2022年11月13日(日) 08:59 (更新:2022年11月13日(日) 23:13) [レス記事No.5通報]

やっぱり人間書きの方が好きですね…
なんというかやっぱりこだわりがあるし…
やっぱり人間の絵はいろいろな個性があってこそ面白いので
【AI画像が手描きと同掲示板に投稿は嫌だ】に投票しました
意味不明ですみません

6
投稿日:2022年11月13日(日) 10:27 [レス記事No.6通報]

自分は”新ジャンル”として区分されるのが適切かなとおもいます。

が、AI100%の場合はそれでいいんですが、上でも指摘されている通り区分不可能状態なので意味をなさない気がします。
AI許容派、AI排除派のバランス、投稿状況、によってある程度の区分け、注意書きは必要になってくると思いますが(すぐに必要だとは思ってません)、

アトネさんの”お絵描き”の場、であることと、投稿者さんの良識に期待したいです。

7
投稿日:2022年11月13日(日) 15:24 [レス記事No.7通報]

皆様、書き込みありがとうございます。
私自身ほとんど知識が無いので、なるほどなーと読ませて頂きました (`・ω・´)ゞ
まだまだ書き込みや、投票・項目追加なども、どなたでもお気軽にどうぞ。
(個別に返信は出来ないかもしれませんがご容赦ください(^^;)

個人的には、AI生成画像の話題になる何年も前から作っていたバカゲーのテーマが「手描きが滅びて全自動で絵が出来上がる世界観」でして、その頃はそんな物は現実には絶対出ないだろうなーと思って作っていたのですが、まさかゲームが出来上がるよりも先に、現実にそういう物が出てきて色々な意味で衝撃を受けました(^^;

今のところ票数は断然「AI画像が手描きと同掲示板に投稿は嫌だ」が多いですね。
一応現状でもアップロード掲示板とアドバイス掲示板は「AI生成画像の投稿は禁止」という記載を付けていますが
今回の投票結果を見ても、サイト全体的にも追々ルールの記載などを考える必要がありそうですね (^_^;
ただ、いづれにしても、自己申告以外に調べる術が無い以上は、投稿者さんのモラルにお任せするスタイルしかありませんし;
長年に渡って うるさいほど目立つように禁止と書いていてもトレースや無断転載の投稿が途切れない事も考えると
現状どんなサイトでもアップロードを許可している場所では、AI生成画像の投稿は制限する術は無いとも思いますが;

ユカリ=ロズリーヌさん
面白そうと感じられるならば挑戦してみるのが吉ですね!

四夜流氷さん
AI疑心暗鬼からの絵板回帰の希望的観測がポジティブ過ぎて良いですね(笑

おにぎりさん
詳しい情報ありがとうございます!なるほどなーと勉強になりました!

ひいらぎおさん
クイズやってみましたが、ほぼ運で半数ぐらいしか解らないです;
AIアートインポスター(steam版)は面白そうだけどセール待ちw φ(・ω・`)

福ノ絵さん
AIの絵が面白いというのも新しいご意見でなるほど!と思いました。

たまごかけごはんさん
こだわり!大事ですよね(〜^

りりれれさん
確かに新ジャンルと見たら面白い面はありますね。
例えばテキスト掲示板でも「みんなの作ったAI画像を貼ろうぜ!」みたいなスレでやったら面白いかもしれませんね。

6
投稿日:2022年11月13日(日) 15:36 [レス記事No.8通報]

画像

私のAI生成イラスト初作品( ̄ー+ ̄)
「スコープドッグ」とキーワードを入れただけで本当に3秒ぐらいで出来ましたw
しかしスコープドッグはコレジャナイ感が凄いw

スモーペイント
https://paint.sumo.app/?lang=en
よくわからないけど右上の[AI]を押して、キーワードを入れて「create」を押すだけです!

5
投稿日:2022年11月13日(日) 15:43 (更新:2022年11月13日(日) 15:45) [レス記事No.9通報]

画像

スモーペイント面白そう!
ってことで「アートネット掲示板」と入力した結果…

ミミニャ〜さんがレボリューションした…
同じワードでも全く違う結果になるので、ツールにもよるんでしょうけど
「おみくじ」みたいなカンジですな〜🤔

5
投稿日:2022年11月13日(日) 16:58 (更新:2022年11月13日(日) 16:59) [レス記事No.10通報]

凄! 普通に地下鉄とかに貼ってそうなアートポスターですねw
私も何度か試したけど、なかなか思った通りに出来上がらないですね;
確かに、おみくじとか、画像検索してる感じに近いかも;
AIに精通してる人?には簡単なんでしょうけど。
AIはAIなりに知識が無いと使えないって事か……(;^ω^)

それでも、真面目に絵の練習するのがバカらしくなるぐらいの破壊力は感じました;;
これで仕事を失う絵師さんもけっこう多いでしょうね。

これは子供の頃にゲーム機の連射パッドを初めて見せられたショックに似ています。
毎日学校も行かずに必死に連射力の練習を続けてきたのに、ただ押してるだけの金持ちの子供に軽く追い抜かれて失望しました。
それでオレは絶対に機械よりも速くなってやる!!とか思ったものですが……
今となっては何の罪悪感も無く連射パッド使ってますからね(´・ω・`)

画像生成AIとかも時が経ったら、そんな感じに日常になるのかな とも思います。

10
投稿日:2022年11月13日(日) 18:13 (更新:2022年11月13日(日) 18:14) [レス記事No.11通報]

こんばんは。
パソコンで絵を描くのが一般的になる前は、直線一本引くのに烏口の先を削ったりロットリングの目詰まりをいつも綺麗にして、よりシャープな線を引けるようにしてました。
それがドラッグ一つで綺麗な線が引けるようになり…。
AIもいつかフォトバッシュと同じように背景に当たり前に使ったりするようになるんでしょうかねぇ。

ネタ絵的にAIで遊ぶのは面白そうだな〜って思います^^
ミミニャ〜さんのスコープドッグ、明らかに何かのスープですね。犬のスープなんだろうか…(^q^)
絵を描かない人が自分の小説に絵を付けたりするのはAIは便利なシロモノなのかな。

しかしドローイングソフトの機能が充実しようがAIが登場しようが自分の画力が上がるわけではないので、絵を描く人はやはりコツコツと描いていくしかないのだろうなと思います。
絵を描くのは画力だけではないし、発想や想像力、企画力、センス、総合的に持てるのはやはり人だけなんじゃないでしょうか。

という事で掲示板上でのAIを使った作品の投稿は、自己申告で絵師さんのモラル頼みになるのかなと自分も思います。
そのうちに目が慣れて「あ、これAIくさいなー」と思うようになるかもですね。
上手いのに無個性の中に埋没していく作品が増えそうですね。

9
投稿日:2022年11月13日(日) 20:14 (更新:2022年11月13日(日) 20:19) [レス記事No.12通報]

補足です、前回判別不能と書きましたが、AI生成かどうかの判別AIがあるらしいですね…。
技術の進歩に頭痛が痛い気もしますが
AIを見抜く技術も同時に進歩していったり、別のシステムが開発されたり
AIがAIを真似て行ったり…
後を追いかけているときりがない気もしますね…

4
投稿日:2022年11月13日(日) 20:57 [レス記事No.13通報]

なるほど〜!スコープがスープになったのは まだしも、
ドッグはどこに消えた!と思ってたけど、謎は全て解けました!( ・`ω・´;)

それにしても「AI画像が手描きと同掲示板に投稿は嫌だ」票が圧倒的に多い割には、AI生成画像に対する嫌悪感や怒り、否定的な意見は少ないですね。
やっぱりここでは否定的な意見は書き込み難い雰囲気だからなんですかね;

他所を検索しても、AI肯定派、AI否定派、色々な意見があって、AI絵師なんて言葉もあって、へーと思いました (;^ω^)
フォトバッシュなんかも否定派と肯定派で衝突があるようですね。
私なんかは無知なので、「フォトバッシュ=写真加工の今風な言い方?」みたいに思ってますが(^_^;

あれからもう少しAI画像生成を触ってみましたけど、特に風景画なんかは簡単に望む以上の物が出来上がって衝撃ですね;
AIの仕組みはよく解らないけど、全然自分の絵とは違う物が出来上がるから、なんだか他人の絵を盗んできた気分(画像検索のように簡単に速くいくらでも出てくる)なので、これを加工なりして使うのはまだ抵抗があります。
それでも合法で、あんなに楽をして、しかも苦労するよりも良い物が出来上がるのですから、用途によっては使ってしまう可能性はあります。
私の場合、用途というのは、つまり描きたくないけど描く必要がある場面ですが。
例えばオエビみたいに描く工程を楽しむ場面であれば、AIみたいなのは無い方が良いけど、
例えばゲームの背景とかモブみたいな描きたくないけど大量に必要とかは「もうAIでいいか」みたいになってしまいそうです。
ただ、AI生成画像の著作権とかも まだよく解らないから、心情的な事を抜きにしても、個人的にはまだ使うのは怖いですね。

正直これから もっとAI生成画像が増えたら、他人のアップロードイラスト(明らかにアナログな物は除く)を見たら「AIなのかAIじゃないのかどっちなんだい!?」みたいには、なってしまいそうです。
現状でも「無断転載なのか自作なのかどっちなんだい!?」みたいな投稿は たまにお目にかかりますが、違法性を抜きにした印象(どちらも貴方が描いた絵では無いでしょう?という意味で)は近い印象を受けます。
「完成絵が良ければ工程は問わない」票もあるようですが、私は他人の絵でも工程(その人が本当に自分で描いたのか)は気になるタイプですね;
基本オールドタイプだからかもしれませんが、時代の感覚に付いて行くのは大変です(;^ω^)

AI生成かどうかの判別するAIが、その場で毎回解るなら良いけど、わざわざ調べたりはしないから、その場その場の疑心暗鬼感は減らないでしょうね;
もちろん合法なんだから「AI使いました宣言」して投稿している作品はまったく問題無く良いと思いますが。
例えば承認欲求の為にAI使う人とかは、仮にルールでAI生成禁止にしても当然「手描き宣言」するでしょうし。
他人の絵のトレースや無断転載が何度も投稿される事からも(ましてやAIの場合は合法ですから尚更)容易にそういう未来が想像できます;

むしろ、見たい人や投稿したい人が増えるのであれば、「AI生成画像専用の投稿掲示板」を設置した方が良いようにも思います。
何はともあれ今回、AI生成画像について、皆さんの意見を聞いたり、自分でも使ったり色々と調べてみて、色々勉強になりました。
ありがとうございます!(`・ω・´)ゞ

引き続き、AI生成画像について、何かありましたら、どなたでもお気軽にお書き込みくださいませ!
(スレッド作成者は陰ながら、へーなるほどーと見てはいますが、基本的に個別の返信はできませんのでご容赦ください(;^ω^)

7
投稿日:2022年11月14日(月) 19:21 [レス記事No.14通報]

自分の意見ですが

「お絵描きは、描く人間の内なるものの表現ではないだろうか?。
AI画像なんて、キレイなだけ、感情のこもらない、個性の無い、
そういう絵に心は動くのか?」

…と試してみたかったので、
ミミニャ〜さん、リンク貼ってくださりありがとうございます。

「天丼」と入れたら、作成するたびに違うものが出ました。
回を重ねるごとに、稲荷寿司みたいだったり
とろろご飯みたいだったり、むしろ遠ざかっていくし、

他にもいろいろやったら、全然イメージと違う。
今回、なぜかグロっぽい傾向になっていったので、
入れる言葉も要注意かもしれません(^^;)。

それなりにコツは要りそうです。

…ちなみに、いつも描いている狐っ子のあだ名、
「ちび銀」と入れたら、拳銃の絵が出てきました。
↑盛大にツッコみたい!!(笑)。

実際やってみて、機械は機械、使い方次第かな、と思いました。
面白い部分もありますが、やはり絵は自分の手で描きたいです。

著作権の点から言ったら、面倒そうですし(^^;)。

もしAI生成画像の投稿を許可するなら、
私もジャンル分けして欲しいです。

7
投稿日:2022年11月16日(水) 19:08 (更新:2022年11月16日(水) 19:11) [レス記事No.15通報]
この記事は投稿者さんにより削除済です。 Windows10(Chrome) 投稿日:2022年11月16日(水) 21:24 (更新:2022年11月17日(木) 20:58)

私も詳しくないので、たぶんですけど(^_^;
AIと言っても実装ツールによってピンキリあるんじゃないですかね。

スモウペイントのAIは無料だからイマイチなのかもしれませんね;
それでも、英語で複数キーワード入れたら、けっこう凄いのが出来上がりました。

人気のMidjourneyとかNovel AIみたいなのは凄いんじゃないですかね。
私は英語嫌いなので触ってませんが(;^ω^)

3
投稿日:2022年11月19日(土) 21:01 [レス記事No.17通報]

こんにちは。
わたしは絶対に反対です。

久しぶりに来たら面白そうなネタがあったのでコメントします。


囲碁や将棋でもそうですが、
人よりAIのほうが圧倒的に優れている?からです。
今、アートネットで投稿されている絵と比べ、
見栄えのいい絵が投稿されるのは明らかです。

もちろん上手な絵が投稿されるのはいいことですが、
そもそも自分が描いた絵を投稿するというところというそもそもの
アートネットの理念からはずれていませんか?

拾ってきた写真や絵を貼ったのと同じです。
自分で描いたと主張すればそれ以上に問題があるかなとも思います。

新技術というところでは興味がないわけではありませんが、
アプデ板や、他に追加された板があったとしても
AI画像乱立でサーバー資源を使うのは、あんまりですかね。
AI画像投稿サイトにリンク先にとばせばいいのでは?
と思います。

また、サブアカを作成し、それらを投稿する絵師さんが大量に
あらわれる可能性もあると思います。
ただでさえ、サブアカを量産する絵師さんが多いので。

ほぼ、デメリットしかないかな?と思ったわけです。
こんな感じです。


おつかれさまでした。

3
投稿日:2022年11月21日(月) 10:06 [レス記事No.18通報]

画像

私も試しました。
検索ワード【impressionism (印象派)/ anime heroine (アニメヒロイン)】
いやー面白い面白い……^^
スモウペイントかなりヤバいですね・笑
十回に一回はそのまま使えそうなのが出てくる……。
アナトミーや遠近法・一般常識などの面で間違ってても、しっかりパターン認識してて、思ったよりスグレモノでした……。

novel AI の説明動画も見たのですが、出てくるものが色々間違っている点は大差ない感じですね。題材によってはこちらの方がマトモな絵が出てきました。

Abstract art / primitive art / surrealism / abstract sculpture でも高確率でおもしろいのが出てくるし……純粋に絵の『技法』の部分なんてそんなものなのか……と一瞬はかない気持ちに・笑

しまいにゃ『自分の絵』を入力して自分の新作を自動生成できるようになるんじゃ? とか思ったり……(実際ガウディと入力すると、サグラダ・ファミリア教会が変形したような建築物がいっぱいでてくる^^;;)

ですが、これは結果だけ欲しい人向きで、『描く喜び』とは何の関係もないですね。
これを一緒くたに許容したら『絵師』コミュニティは荒れるだろうなぁ……。と簡単に想像がつきます^^;;;;

私もこれにサイトの容量を割くのはさすがにもったいない気が……。
というわけで反対票……という事になるのかなぁ……。

でも面白い事は面白いです。
人間の常識を理解していないので、とんでもない間違いをしでかす部分が特に・笑 (spacecraft と入力してキノコみたいな物体が出てきた時には爆笑しました)

AIなんて音楽の分野では、ほとんど役に立たないのに(ゴミを大量生産=人間の手助けが必要→ はじめから作曲家を雇った方が早い^^;;)
音楽の方が『形にする』のがシビアなのかなぁ……。

実にびっくりです。

2
投稿日:2022年11月23日(水) 05:57 [レス記事No.19通報]


以下に長々と書いてますが、要するに『アトネの多くの方々が「AI画像が手描きと同掲示板に投稿は嫌だ」と感じるのはどうしてだってばよ?』
的なそんな感じのお話です。
あ、ちなみに私は「AI画像が手描きと同掲示板に投稿は嫌だ」に一票入れてますが、AI画像そのものは「絵じゃん」という中立の認識です。
ただツイでAI画像が大量に流れてきた時にAI不使用の絵に対しても「AIなのか?いやAIじゃない。やはりAIなのか?」となってうんざりしたのはナイショです(^-^;
(閑話休題)
ふと、AI画像生成サービスを理解するために「システムを開発・提供している方々はそれによって何をしようとしているのか?」を考えてみました。
(陰謀論とか金儲けとかそういうネタ的な話ではなく)
その目指す方向性はおおまかに二つの潮流があると思います。

一応、→の先が上位の機能です。
A:「(背景や彩色等の)自動生成による労力(時間)の削減」→「創作者がストーリーやキャラクター描写に集中できる」

B:「技量によらない一定クオリティの画像の自動生成」→「誰もがイメージ通りの絵を利用し、創作できる」

ツイ等での意見を拝見した感じでは、AI画像生成に対して肯定派はAを、否定派はBをイメージしている印象を受けました。
特にAについては「アナログ画材に対するCG、古くは手書きのかけ網に対するスクリーントーンと同様で、
AI画像生成は創作者の負担を減らす新たなツール」という腑に落ちる表現を拝見したことがあります。
(※個人の感想です。実際のデータと異なる場合があります)
AI画像生成に関する議論の際に主張の食い違いが発生しやすいのは、この二つが混同しがちなため?と思ったり思わなかったりです;

・・・と(おそらく)AI画像生成サービスが目指す二つの方向性について説明した上でも
アトネさんにおいて「AI画像が手描きと同掲示板に投稿は嫌だ」が主流なのではないかと思います。
それはやはり皆様の意見からもわかるように「結果としての絵だけでなく絵を描く過程も楽しみたい」というスタンスによるものではないでしょうか?
その説明のためにはまだ黎明期のAI画像生成サービスではなく、既に成熟した「人の労力を軽減し、安定して目的を達成できる」ものを例にします。
それは「自動車」
「自動車」は「移動にかかる労力(時間)を軽減し、人の足の速さによらず安定した到達時間が確保できる」機械です。
それまでは飛脚等の健脚自慢が自らの体を鍛え、行っていた仕事を奪ってしまった自動車ですが、
現在、道を走る自動車に対して「お前が存在するせいで今まで鍛えた日々が否定された・・・!」と感じる人は皆無だと思います。
ですが、マラソン大会において自らの体を鍛えた選手と同じレギュレーションで自動車が参加していたら・・・どうなるでしょうか?
(答えは皆様の胸の中にありまぁす!)
これがAI画像生成サービスの方向性を理解した上でも「AI画像が手描きと同掲示板に投稿は嫌だ」と感じる理由なのではないかと思ったり思わなかったりです。

6
投稿日:2022年11月23日(水) 15:20 [レス記事No.20通報]

初めまして、上手く言語化できないかもですが、とても興味深いテーマだったので書き込み失礼します。

私も詳しくはないのですが、AI生成画像・AIイラストは、ワードから生み出されるようなので、絵が描けない人や苦手な人からは夢のような技術であると思いますし、個人的には素晴らしいことだと思います。

ただ、あくまでも補助的なことでの利用を目的を念頭にいれるべきだと思います。

そして、出力される画像やイラストが、著名人の絵に寄せているとのことなので、著作権が曖昧な点や、誰が同じワードを入れて出力されるのであれば、自作と名乗るのはどうなのかとも思いますし、構図や仕上がり等に偏りが出ると思うので、絵を描く人間としては、とてもつまらないことではないのかなと思いました。それにAIには苦手なところがあるようですが、基本的にプロの方のデータを元に出力しているために、作品のクオリティだけは高いので、普通の人というか大して絵を書くのが上手くない自分としては、見ると自分の画力不足に悲しくなる感じにもなったりして、書く意欲が下がるかなぁとか…(苦笑)
あとは、何かワードから出力された画像やイラストの発想?予想?が飛びぬけていることがあるので(笑)そういう点では刺激は受けるかもしれません。

私がこちらに来るのは、手書きでも、お絵描きのソフトでもこんなに書けるんだと言うのを見て感じるのが好きで、自分も書いてみよう、やってみようという意欲をもらえるからもあります。あと、自分の書いた作品に対して一言でも何か思うことがあるというのが聞ける唯一の機会かなと思います。あと、一言でも感想送れるのも、次の投稿も楽しみにしているから応援したいけど的なファンの感覚もあるので、こう気軽でもいいよぉというアートネットさんの雰囲気が好きです…。

さて。これは私の色々と感じたことであり、次にアートネットさんではAI生成画像・AIイラストはどうかという問いにしては、お絵描き掲示板のソフトを使ってのイラストや画像の作成ではないという時点で、イラストアップロード掲示板の方の利用になると思いますが、アートネットさんでは自分で描いた絵をアップロードすることを前提としていたし、お絵描き環境動作的に書くことが困難な方や、お絵描き掲示板のソフトでお絵描きが苦手な人の救済としてある手書きの掲示板があると思っていますので、AI生成画像・AIイラストをアップロードするというのであれば、手書きのアップロード掲示板とは、別に分けて設置すべきだと思います。

折角、アートネットさんを来る目的が、絵が描きたい、人の書いた絵を見たい・(キャラ)を書いてみたい・塗り絵をしたい、自分の書いた絵を見てもらいたいというそれぞれの目的別に掲示板分けしていますし、AI生成画像・AIイラストが見たい方や見てもらいたい方が多くあり、要望が多くあるのであれば、掲示板を設置検討されたらよいのかなとか思いました。

ただ、折角の手書きのイラストと絵師との交流を前提としている場なので、AI生成画像・AIイラストを求めるのは別の所で良いとも思います。おそらく絵を書く者なら、AI生成画像・AIイラストを、わざわざこちらでアップロードしないかなとも思います…。

色々思ったことを書き綴りましたが、結論としてはAI生成画像・AIイラストについては否定をしませんが、版権でもオリジナルと固定はせずとも、ただ、手書きのイラストを描く人たちの交流の場であるというアートネットさんなので、AI生成画像・AIイラストの場を設けるのは違うかなと思いました。
それでも要望が多いので、設置しようかとなれば、掲示板は絶対に分けてほしいと思います。自分でAIを使って作らせたのと自分で書いたは違う行動だと思いますので。

とても考えさせられたテーマだと思いました。書き込み失礼します

2
投稿日:2022年11月26日(土) 14:06 (更新:2022年11月26日(土) 14:09) [レス記事No.21通報]

兎地儒さん

とてもとてもお久しぶりです。

「絵を描く人」に対して「描かない人」がAIツールを使っていわゆるマウント取りをして阿鼻叫喚。などという、ごく一部の残念な現象を見て外野ながら勝手に悲しみに暮れつつモヤモヤしていたので。

「AI画像が手描きと同掲示板に投稿は嫌だ」に投票させていただきました。

「画材」は自己申告なので、リアルお絵描き大会でもなければ「何を使って描いたか」など本当のところは描いた本人にしか分からないわけですが。

互いにいい距離感を見つけるまで、「手描き(デジタル・アナログ問わず)」と「AIイラスト」はわけていただけると嬉しいです。

論点はズレますが。
アトネさんが「絵を描く人のための絵板をメインにした交流の場」であることが前提で、アップロード板は「絵は描くが絵板で描くのは難しい人」のための救済措置だとしたら、私個人の主観でありますが、現状として「生成者が『描いた』もの」と受け取りがたいAIイラストの発表の場としてはちょっと違うのかなあと思いました。

ツールとしては今後に期待、ものによっては自分も使いたいなとは思っています。

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投稿日:2022年11月26日(土) 16:04 [レス記事No.22通報]

モゲラ ヨウコソ、ゲストサン
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