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お絵かき掲示板Art.netイラストアドバイス掲示板 > 修正点ありますか「人物全身」あかりさん

修正点ありますか 「 人物全身」

ファンアート:混血のカレコレ ヒサメ 画材:アイビスペイント

イラストNo. 004535-0
OriginalSize.768 * 1024


画像ダウンロード[img1]

先程同じ線が投稿したところ、耳の位置、肩、腕がおかしいということだったので1コメさんの画像をお借りして直しました。
どうでしょうか。腕が特におかしい気がして😶ちなみに治す前の線画で塗ってみたのですが、色塗りは大丈夫でしょうか?コメントお願いします!!

どなたでもこの絵に加筆してアドバイスできます。

あかりさん 検索 [お名前検索] 同じ質問ジャンルを検索 [人物全身]
ファンアート:混血のカレコレ ヒサメ 画材:アイビスペイント No.004535 - 2021年09月13日(月) [編集/削除]

Res.004535-1
あかりさん


768×1024

すみません!線画はこれです!

2021年09月13日(月) [No.004535-1 - 編集]
Res.004535-2
Res.004532-1の名無しさん

(ノ∀`)アチャー
あくまでも【ボディラインの参考例】として上げた画像をそのまま塗るおつもりでしたか… ヤッチマッタナ自分

>腕が特におかしい気がして

えーとですね、前スレの添付画についてですが

 1)元の絵の指摘事項をご自身でちゃんと考察して、
   (私だけでなくRes.004532-2さんとはぐパンさんのアドバイスも含めて考察してください)
 2)自分の手で!ボディラインを一から描き直したうえで!、 
 3)改めてボディに沿った服を描き直して!!!!
…頂きたかったのですよ
(でないとスレ主さんのスキルアップになりません)

言葉が足りていなかったことを深く反省し、お詫び申し上げます
ごめんなさいでした

それで大変申しわけないのですが、
肩のライン、提灯袖のふくらみと袖口、服の切り返し・しわ・フリル、リボンなんかも全部まとめて
一からご自身で描き直して下さいますようお願いいたします
 耳はもっと後ろのほうが良いと思います、位置バランスはご自身で判断してください
 できましたら右目横・ほっぺ上の輪郭線も直したほうが良いです

それと、便宜上いちいち新しいスレを立てずに元のスレで続けていただきたく思います

--------
今回のスレ画で元絵に着色されたことで私が線を見誤ったことがはっきりしました
こんなところに脇の線が来るわけないよね、服地の切り返しだよね? と判断したラインがまさかの脇でした o,,,rz

ちょっと時間もらえます? ショックで立ち直れそうにないのと今時間的な余裕ないです

PS .昨日、前の前のスレ>>004528にコメント&添付画してますので目を通してみてください
何から何までご迷惑おかけして申しわけありません

更新:2021年09月13日(月) [No.004535-2 - 編集]
Res.004535-3
Res.004532-1の名無しさん

あ、 誤解を招きかねないので念のため…

↑のコメントの時間くださいは「線画請け負います」という意味じゃないです、
線画はご自身で直してください

重ね重ねスレ汚しすみません失礼しました

2021年09月13日(月) [No.004535-3 - 編集]
Res.004535-4
名無しさん

フリー線画の女の子の絵を参考にしてたりします?
【フリー線画 女の子 三つ編み】 で検索するとかなり似た感じの絵が出てくるのですが。

2021年09月13日(月) [No.004535-4 - 編集]
Res.004535-5
どっかの名無しさん

上の方が指摘していらっしゃるのが気になって調べてみました。

ツイッターで活動されている方の2014年の作品に非常に酷似していて(ポーズ、構図、服装)模写(と一部トレス)かなと思いました。一つ問題点としてこの線画、フリーで検索にたしかに出てくるのですが、本人のツイッターでこの作品に対しては素材としての使用許可は何も書いてありませんでした。(他の着色済みの何点かには加工・改変自由ただし自作発言禁止の配布や、個人で使用許可を尋ねている方はいました。またbioにて無断配布禁止や配布の何点かにトレス素材ではないとも書いてありました。)

グーグル画像検索でフリーと入れても、実際に出てくるものが本当にフリーとは限りません。描き手以外の第三者が勝手に素材化している可能性も十分あります。(悪質なのだと描き手の知らないところで線画を、お絵かきアプリの塗り絵用線画の素材にされていることもあるようです。)質問者さんは描き手本人様より許可を貰うか、もしくは本人様が模写・改変OKを出した配布物を使用したのでしょうか?

また許可があったとしても、アドバイス板で模写等した絵を出すならかならずその旨もお書きください。

2021年09月14日(火) [No.004535-5 - 編集]
Res.004535-6
はぐパンさん

……私も見てきました……
言い訳の余地のないほど似ていますね。
元画像の方がはるかに線画としての説得力がありますが。

別スレで「ポーズに著作権はない」と私は言ったのですが、それはあくまで、「裸」状態で、体ひねったり手足広げたりする「人体の動かし方」に著作権はないという意味で、「イラスト」として描いた服やら表情やら髪型やら角度やらが、「トレースしたみたいに」ソックリなのは論外です^^;;;;

こういうのを添削に出すにあたって、あなた自身、問題があるとは自覚なさらなかったのでしょうか……。
フリー素材と銘打っていようが何だろうが、それを模写して自分のイラストとして出すのはどうかと思いますよ。

You Tube で、誰かが他の作者の絵をトレス(盗作)したものを別のプロのイラストレーターに「直してください」と添削に出し、その方が本当に添削してしまったという冗談みたいな話を見ましたが、まさかここで目にすることになるとは思いませんでした……。

まず、ここで真剣にアドバイスをしようとしている私たちに失礼ですし、元の線画の作者にはもっと失礼な行為だと思います。

──

【一つ強調したいのは……】
素材となった元絵には元絵なりの個性、絵柄、方向性があって、ここでなされたような欠点の指摘は【適用できない】ということです。
そもそも上手に模写できていないからそうなるんですが、
……これ言っておかないと、私たちの方も間接的に元絵を貶めたような格好になってしまいますので……。

──

模写だとわかっていたら添削しなかったです。ごめんなさい。
余談ながら……添削に参加された方がショックで立ち直れないというのも、心中察してあまりあります。

更新:2021年09月14日(火) [No.004535-6 - 編集]
Res.004535-7
ぼんぼこぼんさん


768×1024

あかりさん、こんにちは。
なんだ模写か('ω')

なら、こうで。
自分で唇に触ってみてください。だいだい下唇を触っちゃうんです。
元絵の女の子は唇を閉じているから上の方に手や腕があるんですけど、今回の絵は口を開けているので、唇の位置もかなり下がっているので、腕ごと下げときました。_(┐「ε:)_

ついでに人差し指で唇触っている感じがわかりにくかったから改造しちゃった。

ーーーーーーーーーーーーー
 たぶん元絵の人は、自分で同じポーズとって撮影した「作者さん自身の指」をトレス素材に使っていると思います。
ここで「指」を代えとかないと、トレパク確定しちゃいますねー。

 指とか耳で個人差が出るので、自分自身で同じポーズをとって撮影し、自分をトレス素材にした方がいいです。

 輪郭や角度、ポージングくらいなら似てしまっても「いいわけ」が効きますが、指の長さや角度、耳のグチャっとした部分?耳門?には個性が乗るので、そこらへんでトレパクや模写バレします。
ーーーーーーーーーーーーーー
頑張って描いたのに、あんまり改変するの良くないかな?・・・・・と思っていましたが、まあ模写ならいいな!!と変えときました
 
あと眉毛がヒサメちゃんっぽくない気がしました。模写の影響でヒサメちゃんっぽさが飛んでるんじゃないでしょうか?個性は眉毛にやどるからね!

更新:2021年09月14日(火) [No.004535-7 - 編集]
Res.004535-8
Res.004532-1の名無しさん

ありゃ、昨夜のうちにRes.004535-4の名無しさんのコメント読んで確認して、さてどう対応したものかと一晩考えてたらスレが伸びてた…
すみません現行スレ3コメ目の名無しです
スレ主さんにアタリ線からお勉強するようにお勧めするつもりで戻ってきました

>Res.004535-4の名無しさんへ
昨晩のうちに確認させていただいてました、御礼遅くて申しわけありません

なるほど、確かに… 
前前スレ(004528)と今回(004532)の画像に手を入れながら感じた「スレ主さんはアタリを取らずに描いてのかな…?」という疑問に合点がいきました
描線にブレもなく線画がすっきりしているのと表情は整っているのでそれなりの玄人さんと判断したものの、どうもボディバランスが妙なことになっていて終始首を傾げてました
どうやら私の方でスレ主さんのスキルを見誤った模様です、情報ありがとうございました
(念のため画像検索の魚拓取っときました)

>はぐパンさんへ
お心遣いありがとうございます
昨日私がコメントした時点ではこの事態を全く知らない状態で、
【自分が勝手にスレ主さんの線画を見誤ったまま】前スレで講釈垂れ流してしまったことが情けなくて情けなくて、立ち直れそうにないなどと漏らしてしまった次第で…^^;
その点は大丈夫です、すみませんありがとうございます
でも、そのあと日付の変わる前にRes.004535-4の名無しさんのコメントを目にしてましたから、
はぐパンさんと全く同じ憤りを感じたのも事実です
元々の線画作者さんの個性も画風も壊す形で間違った線で上書きしたものを自作絵として持ち込み、添削を要望する行為も理解しがたいのですが、
なにより線画作者さんに対して失礼極まりない許しがたい行為であること、
そして(スレ主さん本人が)それを理解していないだろうことを悲しいく思います

2021年09月14日(火) [No.004535-8 - 編集]
Res.004535-9
Res.004532-1の名無しさん

>スレ主さんへ
Res.004535-4の名無しさんへ宛てたコメントの通りです、
私の方で勝手に主さんのスキルを見誤り、>>004532の精度で線画を描く人だから自分で考えながら修正するはず!という思い込みから無理難題を押し付けてしまい申しわけありませんでした
フリー線画トレスの件についてはRes.004535-6のはぐパンさんへ宛てたコメントの通りです
ご一読いただけますようお願いいたします

それで、ですね…(実はこれが言いたいがために戻ってきました)

スレ主さんは塗絵絵師ではなく『自分の絵を描きたい』とお考えですよね?
塗絵絵師とかトレパク絵師、コラ職人とか呼ばれてもかまわない…なんて絶対思いませんよね??
そうでなければ以下お読み頂かなくて構わないのだけれど、
「自分で思った通りの絵を自分の手で描けるようになりたい!上手くなりたい!」と思うのでしたら基礎からきちんと積み上げることを考えて貰いたいのです
>>004528での返信コメント(Res.004528-3)で
>骨格を描くと言う事はしたことが無いので挑戦してみようと思います
と仰っていた通り、まずはアタリ線からです
Res.004528-4でコメントしましたが、わからないことは「○○の描き方」でググってみてください
(今回なら「アタリの描き方」「アタリの取り方」です)

懇切丁寧な解説ページがたくさんあります
アタリ線から始まって、下描き・ペン入れまで順を追って説明してくれていると思います
・アタリ線の描き方も人によっていろいろなので、自分で見やすく描きやすい、わかりやすいもので始めましょう
  長さや大きさ、比率は描き方の説明のうちにあると思います
・いきなり難しいポーズや角度で描こうとしないこと!
  単純なポーズを繰り返し描くことでバランス感覚を身に着けます
・出来れば全身像で!
  顔は描く機会が多いけど、頭のてっぺんからつま先までなるとあまり描かないと思います
  バストアップだけで意図的に手指を枠外に追いやって省略することも多いでしょう
  それでも全身のバランスを考えて描くようにしてください、
  早い段階から頭〜指先つま先までの全身の流れを掴むことでバランス崩壊を防ぎます
  (これを怠ると、顔は魅力的なのに首から下はてんでヘタクソー!という顔だけ絵師になりかねません)
・初めて描く構図は出来る限り写真資料や自分自身を鏡に映すなどして関節の位置関係・距離感・奥行きを確かめること
  そしてデッサン人形と違い、人間の体は関節と筋肉が連動して形を変えます、
  しっかり観察してください
・指・腕・足・肩・髪・etc. パーツごとにそれぞれ描き方のポイントがあります
  躓いたら面倒くさがらずに「○○の描き方」でググります
・描き上げた絵は少し間をおいてから(半日〜一週間?)冷静な目で見直してみてください
  違和感があるなら完成画から逆に骨格やアタリを読み取り、描き込んで分析してみましょう
  描いてる最中は気付かなかった間違いに気付くことがあります
 
今回のような簡単な右向きバストアップでも、ちょっとポーズ付けただけの立ち姿でも、アタリは必ず取ってください
アタリの取り方を間違えてもおかしなバランスになりますが、取らずに描くよりずっと早い段階で間違いに気付けるはずです
慣れてくると難しいポーズにも挑戦したくなると思いますが、決して想像だけでアタリを取らず、
自分でそのポーズを取れるのかどうかを必ず鏡で確認してください

……かったるい、七面倒臭い、説教臭い! と思いましたね?
残念なことにあなたが私をどう評価しようとあなた自身の画力は向上しません、自助努力です
自分の好きなキャラをカッコよく描きたいと思うなら手癖だけで描いたり切り貼りしたりで誤魔化すことなく、地道にキッチリ描き込むことの繰り返しで己の技術を磨く方向で頑張ってください
せっかくかわいらしい表情のキャラを描けるのですから、是非とも相応の画力を習得して貰いたく思います

以上、上から目線で長々と失礼いたしました
(我ながら説教臭い無粋な書き込みだと自覚してますので返信は無用です)

更新:2021年09月14日(火) [No.004535-9 - 編集]
Res.004535-10
あかりさん

みなさんコメントありがとうございます。

フリー線画をトレスしてしまったことは事実です。ですがフリー線画なのでポーズを真似してもいいと思いました。

何時間も頑張って1から描いても全く上手くいかず、周りからも色々言われたので他の方が描いたイラストをトレスして描けば上手くいくんじゃないかと思いました。
この行為は過去に3回やっています。

真剣にアドバイスしてくれた方にらとても申し訳ないことをてしまったと反省しています。ごめんなさい。

もうトレスを辞めます。ご迷惑をおかけしました。
これからは自分で描きます。
ありがとうございました。

更新:2021年09月14日(火) [No.004535-10 - 編集]
Res.004535-11
ぼんぼこぼんさん

トレス自体は犯罪じゃないです。問題は【自分のものです】ってネットに投稿しちゃう事

オフライン上で保管したり&自作として公開しないで保存するのはOKです。
ーーーーーーーーーーーーーー
問題になるのは、資料素材とかを作者が用意している点です。

手袋とかお洋服とか購入して、ウィッグとかもつけて10万円分は素材代につかって撮影し、絵にしている。
10万円以上の投資をした原作者の素材を「横取り」してしまった点がポイントです。

10万円とか払って、原作者さんから使用権を購入すればいいのですが、

 この場合、10万円の服を無断でもっていって、勝手にバラバラに切断して、布や素材でシュシュとか作って無料配布しちゃった状態。

悪気は無くとも万引き&作品の損壊です(;´∀`)。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
 練習目的でトレースや模写はわりと許されますが、自力で描いたというと踏み台にされた元絵がかわいそうです。

あとアドバイザーも「これくらい描けるなら、ここのアドバイス省略しちゃおう」になるから、適切なアドバイスはもらえません。

賞とかに出していたら、「悪質トレパクらー」とかって5ちゃんねるで晒されていたかも。(;´∀`)早めに気付けて良かったね。

更新:2021年09月14日(火) [No.004535-11 - 編集]

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